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¿ LA GRAN MENTIRA?

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Mensaje por TITTO BPM el Miér 25 Nov 2009, 11:15

Quiero hacer una pregunta a los cules , y de paso dar mi opinion...La cosa es sobre el balon de oro , que es algo a lo que llevo dandole vueltas mucho tiempo...Yo lo veo asi :

-Merece mas ganar un balon de oro ¿un tio que a ganado un triplete y unos juegos olimpicos , o un tio que a ganado un triplete y una eurocopa?

-Merece mas ganar un balon de oro ¿un tio en que en su seleccion no brilla ni mucho me nos , o un tio en que en su seleccion deslumbra dia a dia?

-Hablo de Messi y Xavi H.

-Muchos defienden que Messi no brilla en la seleccion , xq no tiene ni a Iniesta ni a Xavi....Con lo cual Messi sin este tipo de jugadores no es nadie , pero ni Xavi ni Iniesta necesitan a Messi para brillar , y esta mas que demostrado.

-Si Xvi fuera Brasileño o Italiano o Argentino , estariamos hablando de otra cosa.

-Me da mucho por c... ver como el diario Sport hace una propaganda de Messi bestial para ganar el Balon de Oro , y de Xavi parece que nadie se acuerda.

-Soy Madridista , pero se reconocer las cosas , Messi es bestial , pero Xavi es mucho mejor , ya partiendo de la base de que NO necesita a Messi para ser lo que es , puesto que lo a demostrado siempre , aunque tambien esta el caso de Iniesta , pero para mi xavi esta un punto por encima de Iniesta (que es un CRACK en mayusculas)

-Con lo cual , creo yo desde mi punto de vista , que Xavi se retirara sin su merecido Balon de oro.No es que sea algo "necesario" para su carrera , pero si el futbol es justo deberia de reconocerle YA DE UNA VEZ quien es ahora mismo el mejor , y demostrado esta quien lo es y por paliza ademas.

-Con esto no quiero decir que messi no lo merezca , que en parte tambien lo quiero decir , por que un tio que depende de otros para "brillar" y otro que no depende de nadie para "brillar" , creo que no hay comparacion.

-Y no hay mas que mirar la ultima temporada mala del barca , la del pasillo en el bernabeu , fue xavi quien al final de la temporada empezo a sacar el equipo adelante metiendo goles necesarios , y demostrando una vez mas que es un excelente jugador.

Resumiendo , que desde mi punto de vista , si este año se le da el Balon de Oro a Messi , sera el mas injusto de los injustos.


Ustedes que opinais¿?
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Mensaje por Priche el Miér 25 Nov 2009, 11:20

Que estoy absolutamente de acuerdo en todo. Pero me temo que no veremos nunca darle un balón de oro a un español, porque si no se lo dan ahora con la pedazo de selección que tenemos...
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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 11:24

pero la cantidad de goles marcados y las jugadas individuales influyen mas a la hora de tomar esta decision.

además la eurocopa seria valida para la temporada 2008, no para la 2009.

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Mensaje por TITTO BPM el Miér 25 Nov 2009, 11:46

Hombre joselito , por esa regla de tres nunca un defensa o un portero ganara el balon de oro....
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Mensaje por Cabas el Miér 25 Nov 2009, 11:50

Ayer lo tuve más claro que nunca, cuando un jugador es claro candidato al Balón de Oro, su ausencia tiene que notarse, y ayer dio exactamente igual que Messi no estuviera...
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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 12:06

TITTO BPM escribió:Hombre joselito , por esa regla de tres nunca un defensa o un portero ganara el balon de oro....

pos mira a ver a q jugadores se lo han dado... portero no se si alguno, y defensa, cannavaro me parece nada más xD

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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 12:09

Cabas escribió:Ayer lo tuve más claro que nunca, cuando un jugador es claro candidato al Balón de Oro, su ausencia tiene que notarse, y ayer dio exactamente igual que Messi no estuviera...

y eso q tiene q ver?? cuando juega cr96 el madrid juega igual de mal q cuando no juega, y el barça al contrario, cuando juega messi juega igual de bien q si juega.

es mas, esta temporada estando xavi el barça no ha jugado todos los partidos como ayer asiq... no tiene nada q ver eso xD

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Mensaje por TITTO BPM el Miér 25 Nov 2009, 12:26

JoseliTo escribió:
TITTO BPM escribió:Hombre joselito , por esa regla de tres nunca un defensa o un portero ganara el balon de oro....

pos mira a ver a q jugadores se lo han dado... portero no se si alguno, y defensa, cannavaro me parece nada más xD


Yashin (araña negra) PORTERO
Matthias Sammer
Lothar Matthäus
Franz Beckenbauer etc...

Pero la cuestion no es esa , la cuestion es quien se lo merece , y estoy cansado de ver como grandes jugadores no ganan ese trofeo.Se que solo se lo puede llevar 1 por año , pero para mi ese trofeo tiene poco de "merito" viendo la lista de los "no" ganados que hay....

Casillas , Raul , Henry , Buffon , Gerrard , lampard , Kahn , maldini , Baresi , Shearer , Klinsmann , Cantona , Bergkam , Savicevic , Andreas Brehme , Butragueño , Rijkaard , Futre.....etc.....Con lo cual yo soy de los que piensa que se lo han de dar a 3 por temporada , nada de plata y bronce , sino los 3 de oro....
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Mensaje por Trunks el Miér 25 Nov 2009, 12:39

No estaría nada mal que dieran tres balones de oro, pero que también otorgaran tres de plata y otros tres de bronce.

Así habría un cupo mayor de premiados y sería mucho más justo.
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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 13:08

como 3? en todo caso 4, mejor portero, defensa, medio y delantero.

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Mensaje por TITTO BPM el Miér 25 Nov 2009, 13:12

JoseliTo escribió:como 3? en todo caso 4, mejor portero, defensa, medio y delantero.

Esa es buena idea , pero a lo qu me refiero es a nombrar a los 3 mejores jugadores en global , no por puesto...creo que por puesto ya se da con el once europeo...aunque no se si solo es en la champions , no se si se da por ligas tambien , pero no nombrarlos por "numeors" , sino por "sensaciones"...xq por numeros claro esta que siempre se los llevaran los delanteros
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Mensaje por Ivancoruña el Miér 25 Nov 2009, 13:20

si pero messi le ha metido 3 goles al madrid el año pasao..ha marcado en la final de copa y champions..actuacion estelar contra el bayern y el lyon,maximo goleador de la champions,maximo goleador del barça con 30 y pico goles,gano 3 titulos,gano los juegos olimpicos y se clasifico con argentina al mundial..y gano la supercopa de europa y españa..tios


callao ya..se k os jode k le den el balon de oro a messi pero se lo van a dar y punto!!
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Mensaje por Kirthas el Miér 25 Nov 2009, 13:21

JoseliTo escribió:y eso q tiene q ver?? cuando juega cr96 el madrid juega igual de mal q cuando no juega, y el barça al contrario, cuando juega messi juega igual de bien q si juega.
es mas, esta temporada estando xavi el barça no ha jugado todos los partidos como ayer asiq... no tiene nada q ver eso xD

El Madrid pasó de golear casi todos los partidos a ganar por poca diferencia, empatar o perder con la lesión de CR.
Xavi haría jugar bien a cualquier equipo en el que estuviera, siempre que le siguieran un poco la tónica.
Pero con Messi creo que no se puede decir lo mismo al menos ahora mismo.

Yo si soy partidario de darle el Balon de Oro a Xavi, pero es Español y centrocampista, lo tiene mucho más dificil y desde su propia prensa encima les da por hacer campaña para otro jugador, no podrían ser neutrales entre los 2 o 3 si incluimos a Iniesta que ese es otro al que habría que mirar.
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Mensaje por borrosco el Miér 25 Nov 2009, 13:28

Cualquier jugador que no sea delantero o marque muchos goles, lo tiene mas dificil para ganar el balón de oro.

Es así de triste. Yo también se lo daría a Xavi, por este magnífico año y por su trayectoria. Messi ya tendrá tiempo de ganarlo varias veces, aún es muy joven.

Saludos.
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Mensaje por cyrus el Miér 25 Nov 2009, 13:29

Se ha pasado de la Messidependencia a "casi" decir que sin Messi el Barça juega mejor, que curioso. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 14:12

3 balones de oros globales es una tremenda tonteria, 1 tiene q ser el mejor de todos ese año, es más a la hora de votar uno se llevara mas votos q otros, y seria primero segundo y tercero, asiq no tiene pq tener el mismo valor los 3

Kirthas escribió:
JoseliTo escribió:y eso q tiene q ver?? cuando juega cr96 el madrid juega igual de mal q cuando no juega, y el barça al contrario, cuando juega messi juega igual de bien q si juega.
es mas, esta temporada estando xavi el barça no ha jugado todos los partidos como ayer asiq... no tiene nada q ver eso xD

El Madrid pasó de golear casi todos los partidos a ganar por poca diferencia, empatar o perder con la lesión de CR.
Xavi haría jugar bien a cualquier equipo en el que estuviera, siempre que le siguieran un poco la tónica.
Pero con Messi creo que no se puede decir lo mismo al menos ahora mismo.

Yo si soy partidario de darle el Balon de Oro a Xavi, pero es Español y centrocampista, lo tiene mucho más dificil y desde su propia prensa encima les da por hacer campaña para otro jugador, no podrían ser neutrales entre los 2 o 3 si incluimos a Iniesta que ese es otro al que habría que mirar.

de golear en casi todos lo partidos??? ¿ LA GRAN MENTIRA? 754127

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Mensaje por MALAGUEÑO el Miér 25 Nov 2009, 14:30

Ya hemos visto en numerosas ocasiones que la suplencia de Messi no es determinante ni para el juego ni para el resultado del equipo blaugrana. Me gustaria saber que pasaria si el suplente fuera Xavi, o (dios no lo quiera) que estuviese lesionado. De acuerdo que el Barcelona tiene muy bien mecanizadas las pautas de su juego, y estan muy compenetrados los jugadores, pero el verdadero motor de ese magnifico futbol para mi es Xavi H. Y tambien el de la seleccion española. Seria injusto no reconocerle su carrera y sus triunfos deportivos (ojo, no digo que Messi no merezca el balon de oro, que si lo merece, pero otros sin marcar tantos goles, tambien lo merecen).
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Mensaje por superbaby el Miér 25 Nov 2009, 14:44

MALAGUEÑO escribió:Ya hemos visto en numerosas ocasiones que la suplencia de Messi no es determinante ni para el juego ni para el resultado del equipo blaugrana. Me gustaria saber que pasaria si el suplente fuera Xavi, o (dios no lo quiera) que estuviese lesionado. De acuerdo que el Barcelona tiene muy bien mecanizadas las pautas de su juego, y estan muy compenetrados los jugadores, pero el verdadero motor de ese magnifico futbol para mi es Xavi H. Y tambien el de la seleccion española. Seria injusto no reconocerle su carrera y sus triunfos deportivos (ojo, no digo que Messi no merezca el balon de oro, que si lo merece, pero otros sin marcar tantos goles, tambien lo merecen).

pero reconocerlo madridstas, si pudierais elegir un jugador del barcelona para que no juegue el clasico, a quien eligirias??? enfin yo se la respuesta del madridismo en general, anque evidentemente ahora me saldreis diciendo otros para quedar bien con vosotros mismos. la calidad de messi es indiscutible, es el mejor, no hay nadie mas resoltivo que el, y no solo a la hora de meter goles. xavi y iniesta lo merecen todo, pero messi aun mas porque es mejor y punto. lo que pasa es que no lo valorais suficiente porque no juega en equipos que admirais y seguiis, como el madrid o la seleccion española, sino juega en un equipo que odiais, que os da la sensacion por envidia y odio cuando lo veis jugar con el barcelona y os parece que cada regate suyo es cuestion de suerte o de lo malo que es el rival, cuando mete goles es que es porque tiene a los mejores atras dando pases, o porque el portero es malo etc y con argentina, dentro de la mediocridad de su equipo el siempre es el mejor y el que mas peligro genera de los jugadores argentinos.
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Mensaje por MIANCEVI el Miér 25 Nov 2009, 14:53

MALAGUEÑO escribió:Ya hemos visto en numerosas ocasiones que la suplencia de Messi no es determinante ni para el juego ni para el resultado del equipo blaugrana. Me gustaria saber que pasaria si el suplente fuera Xavi, o (dios no lo quiera) que estuviese lesionado. De acuerdo que el Barcelona tiene muy bien mecanizadas las pautas de su juego, y estan muy compenetrados los jugadores, pero el verdadero motor de ese magnifico futbol para mi es Xavi H. Y tambien el de la seleccion española. Seria injusto no reconocerle su carrera y sus triunfos deportivos (ojo, no digo que Messi no merezca el balon de oro, que si lo merece, pero otros sin marcar tantos goles, tambien lo merecen).

A mí Xavi me parece un fenómeno y es probablemente el jugador que personifica claramente el estilo del Barça pero hay que darle su justa medida, en la temporada 2005/06 se tiró lesionado 6 meses y el equipo ganó la Liga y la Champions.
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Mensaje por Invitado el Miér 25 Nov 2009, 15:34

y d momento esta temporada xavi ha rotado alguna vez q otra y no ha pasado nada raro.

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Mensaje por Dany_Hospitalet el Miér 25 Nov 2009, 15:59

Son opiniones, y claro, las entiendo y mucho, no diré el porque, me lo guardo, porque en verdad, con pensar un poco se dara en clavo.

Seamos sinceros, Xavi empezó a ser quién hoy és en 2005, és decir, hace unos 4 años, con unos 25 años. Antes de llegar ahí, se le critico por lo horizontal que era, y por la semejenza con Pep que buscaban y no tenia el de Terrasa.

Messi se lo merece antes que Xavi y que Andrés, porque tene una calidad técnica, que ni Xavi ni Don Andrés tienen. Messi es capaz de irse de 6 contrarios y con el balón pegado al pie, y es capaz de marcar en un año la nada desdeñable cifra de 38 goles.

Xavi ahora se le ensalza por lo que ha hecho con la selección, y es lo que más fama le da de cara a los aficionados de otros equipos. Es un gran jugador, pero a mi me parece que los motivos por los que se apoya a Xavi y no a Messi, no son fubtolisticos.

Un Saludo.
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Mensaje por MALAGUEÑO el Miér 25 Nov 2009, 22:59

superbaby escribió:
MALAGUEÑO escribió:Ya hemos visto en numerosas ocasiones que la suplencia de Messi no es determinante ni para el juego ni para el resultado del equipo blaugrana. Me gustaria saber que pasaria si el suplente fuera Xavi, o (dios no lo quiera) que estuviese lesionado. De acuerdo que el Barcelona tiene muy bien mecanizadas las pautas de su juego, y estan muy compenetrados los jugadores, pero el verdadero motor de ese magnifico futbol para mi es Xavi H. Y tambien el de la seleccion española. Seria injusto no reconocerle su carrera y sus triunfos deportivos (ojo, no digo que Messi no merezca el balon de oro, que si lo merece, pero otros sin marcar tantos goles, tambien lo merecen).

pero reconocerlo madridstas, si pudierais elegir un jugador del barcelona para que no juegue el clasico, a quien eligirias??? enfin yo se la respuesta del madridismo en general, anque evidentemente ahora me saldreis diciendo otros para quedar bien con vosotros mismos. la calidad de messi es indiscutible, es el mejor, no hay nadie mas resoltivo que el, y no solo a la hora de meter goles. xavi y iniesta lo merecen todo, pero messi aun mas porque es mejor y punto. lo que pasa es que no lo valorais suficiente porque no juega en equipos que admirais y seguiis, como el madrid o la seleccion española, sino juega en un equipo que odiais, que os da la sensacion por envidia y odio cuando lo veis jugar con el barcelona y os parece que cada regate suyo es cuestion de suerte o de lo malo que es el rival, cuando mete goles es que es porque tiene a los mejores atras dando pases, o porque el portero es malo etc y con argentina, dentro de la mediocridad de su equipo el siempre es el mejor y el que mas peligro genera de los jugadores argentinos.

Eso es indudable, los goles que hace Messi, estan al alcance de solo unos pocos privilegiados, hablando tecnicamente, si hablamos de la magia que de vez en cuando surge en sus botas, apaga y vamonos. Y si sabes leer entre lineas, creo que esta bastante patente mi admiracion por este jugador, y otros que militan en el FC Barcelona y otros equipos. Se me cae la baba viendolo jugar, no te equivoques, yo no odio a ningun jugador del mundo, ya pueda jugar en el eterno rival, o en casa del vecino, lo unico que digo que para mi quien impone un estilo de juego, quien es un motor del mejor equipo del mundo, y el mejor del mundo jugando en su puesto, es Don Xavi Hernandez. Quizas sera porque no solo me fijo en los goles, sino en otros aspectos del futbol que a lo mejor no llaman tanto la atencion, pero que son igual de importantes que anotar goles. Saludos.
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Mensaje por SuSE el Miér 25 Nov 2009, 23:17

Es un triunfo individual no colectivo, lo primero, la historia como brilles Xavi brilla siempre pero messi con el Barsa te quema del brillo que tiene es decir que brilla mas fuerte que Xavi... Aunque Xavi brille con mas constancia. No se si me entiendes por estas mismas CR9 con Portugal, da pena, miralo si no en la Eurocopa que si no me equivoco fue el año pasado cuando gano el balon de oro, etc...
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Mensaje por Trunks el Miér 25 Nov 2009, 23:20

Yo siempre preferiré que le den el Balón de Oro y el Fifa World Player a un jugador español antes que a un extranjero y más todavía viendo como están rindiendo los jugadores españoles desde hace un par de años...
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Mensaje por billitedediez el Jue 26 Nov 2009, 00:00

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] JAJAJAJAJ esto se reduce a que se os cae la baba viendo al barça y ya os gustaría tener a Xavi vestido de blanco. jajajajjaaj se siente, conformense con el otro Xavi A.


Última edición por billitedediez el Jue 26 Nov 2009, 00:03, editado 1 vez
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