Un defensa del Málaga, bajo sospecha

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por GERE el Vie 26 Mayo 2017, 15:42

“Que se metan la lengua en el culo”
Contundente respuesta del Málaga a las insinuaciones sobre la endeblez defensiva mostrada por algunos jugadores ante el Real Madrid

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para que andarse por las ramas, quillos [25

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Lun 29 Mayo 2017, 20:43

buenafuente escribió:Es alucinante que ahora haya algún madridista (y algunos más) que juzgue de sospechoso al Barça porque no se le ha pitado ni un solo penalti en contra.

Todd Hardy, mírate la gran mayoría de los partidos del Barça y dime donde suele estar. Es muy fácil, en el area rival. Así es muy difícil que le piten penaltis en contra. Vosotros teniendo a Ramos, Pepes y Casemiros tirando a todo el que se acerca al area es más posible que se os piten penaltis en contra, y aún así se os han pitado muy, muy pocos, menos de los que os mereceis que os piten. Es una manera de juzgar un tanto absurda. Iniestazo lleva razón, se os han pitado penaltis que no eran, al igual que se os han dado goles que tampoco debían serlo. Sin esas ayudas no hubieseis sido campeones de liga y lo sabes.

Penaltis pitados sin serlo + goles ilegales en fuera de juego + expulsiones y tarjetas perdonadas + recursos ganados para reducir la sanción.

Muy bien Xaxa tu cuestionario, pocas respuestas hay, tal vez sea porque no las haya.

Con esta formula no me extraña que tengais buenos comodines. Os han venido como anillo al dedo. Tanto se os llenava la boca con los villaratos y demás, y mira por donde, haciendo analisis se os caza rápido.


Todd Hardy escribió:Y no solamente eso, sino que el equipo que menos penaltis le pitaron EN CONTRA fue.... Anda! otra vez el FC Barcelona, con 0 (CERO) penaltis en contra en toda la temporada... Claro, ya lo sé, diréis que eso fue porque el Barcelona nunca hace un penalti... Pero sin embargo al Madrid con ayudas y todo le pitaron 4 penaltis en contra... Si, ya lo sé, diréis que 4 fue poco ya que hizo al menos 20 o 30 que no le pitaron...

Dicho y hecho!... Es el típico argumento de quien no tiene argumento, de quien NO SABE PERDER y menos sabe debatir. Una lástima ver que no hay autocrítica y la verdad es que pocas ganas dan de currarse las respuestas con datos y argumentos cuando te salen con cosas así. No seré yo quien te haga cambiar de parecer hombre, que además todos tenemos el legítimo derecho de pensar y creer lo que se nos da la gana, te concedo eso sin lugar a dudas. Pero entrar a debatir ya es otra cosa, para eso al menos hay que intentar tener arguentos... así que poco más voy a añadir ante esta respuesta, salvo un poco más de datos, que de algo sirven...


buenafuente escribió:Es alucinante que ahora haya algún madridista (y algunos más) que juzgue de sospechoso al Barça porque no se le ha pitado ni un solo penalti en contra.

Yo no he dicho que sea sospechoso, no me verás a mi decir ese tipo de cosas... Con lo que sí alucino es que cuando es el Barça no te parece sospechoso, pero ¿qué dirías si fuese al Madrid al que no le pitan un sólo penalti?... Ahí sería una prueba de las ayudas... y Por cierto, que la temporada pasada le pitaron al Barça 1 penalti en contra y 19! a favor, al Madrid también le pitaron 4 en contra, entonces en las dos últimas ligas el Barça 1 penalti en contra y el Madrid 8... Yo es que no veo por dónde eso puede favorecer al Madrid.


buenafuente escribió:Todd Hardy, mírate la gran mayoría de los partidos del Barça y dime donde suele estar. Es muy fácil, en el area rival. Así es muy difícil que le piten penaltis en contra.

Primero, me veo la gran mayoría (por no decir todos) los partidos del Barça y segundo, a mi la verdad nunca me verás hablar de ayudas por penaltis, árbitros, fueras de juego, etc... Puedo valorar si me parece o no que una jugada fue penalti, fuera de juego, o si los ERRORES del árbitro inciden en el resultado de algún partido, pero JAMÁS me verás después de que mi equipo pierda un campeonato diciendo que al rival le AYUDARON, porque yo no veo así las cosas (ni siquiera el año pasado cuando al Barça le pitaron 19! penaltis a favor). Este tema de las estadísticas lo saqué porque iniestazo me dijo que no hable de penaltis ya que el Madrid ha sido el equipo más favorecido en este apartado, y yo le mostré que las estadísticas dicen que fue el Barcelona, nada más.

Dicho esto, sólo diré como opinión de aquello que dices, que me parece ABSURDO pretender decir que durante una temporada completa de liga un equipo NO cometa ningún penalti. Eso es forofismo.
Aún así te llevarás una sorpresa frente a tu argumento aquel de que es más difícil que al Barça le piten penaltis en contra porque suele estar en ataque ya que si te lo curras un poco y averiguas, verás que el equipo que mayor porcentaje de tiempo ha pasado en tres cuartos de campo rival no fue el Barcelona sino el Madrid, después viene el Barça (no muy lejos hay que decirlo). El Barcelona es, como habitualmente, el equipo que más porcentaje de posesión acumula en promedio (61%), lo cual también podría mantener al rival más lejos del área propia, pero sin embargo el equipo que sigue al Barça en mayor posesión que es el Sevilla (58%) vio cómo le pitaron 5 penaltis en contra este año en liga. Por eso es que ese argumento no puede ser más liviano, y más lo es cuando vemos que este año al Barça le han llegado más que otros años y acumuló 37 goles en contra, y está claro que para que le hagan goles tienen que llegarle, y si le llegan puede hacer penaltis. El Madrid ha acabado con 41 goles en contra, solamente 4 más que el Barça, entonces no ha sido muy diferente la estadística... Y aún así no es el Barça el equipo con menos goles en contra, el Atlético con 27 fue el menos goleado y el villareal que acabo en 5º posición tiene 33 goles en contra, menos que el Barça y sin embargo le pitaron 6 penaltis este año en contra... Ahí te lo dejo para reflexionar.


buenafuente escribió:Con esta formula no me extraña que tengais buenos comodines. Os han venido como anillo al dedo. Tanto se os llenava la boca con los villaratos y demás, y mira por donde, haciendo analisis se os caza rápido.

Ni me has cazado, ni has hecho ningún análisis... Solamente tienes un mal perder.
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Lun 29 Mayo 2017, 21:10

iniestazo escribió:Yo creo que Xaxa más bien se refiere a que se hizo justicia tarde al cobrar los penales. Yo creo que lo dice por la mano de Bruno (Villarreal que no se pito). Los penaltis al Eibar son algo así como "A buenas horas", pitados cuando ya no había practicamente nada en juego, ya la liga tenia dueño.

Le pitaron 4 penaltis en contra, al Barça ninguno, pero cuantos goles en fuera de juego le dieron al Madrid?. No son solo los penaltis a favor o en contra, hubo también goles en fuera de juego que se validaron a favor del Madrid. A unos les sumaban y a otros le restaban.

Y en cuanto a autocritica, puedes ver el hilo del Betis Barcelona, se jugó de pena, el Barça no merecio ganar por juego, pero se le anuló un gol que fue totalmente legal. Quiero decir, que aún jugando mál aquel día no merecio ganar, eso no quita que se haya marcado un gol legal y luego lo anulen, igual que paso contra el Málaga en el Nou Camp, ese partido sin embargo se jugó mejor y no se ganó, a pesar de que le anulasen otro gol legal.

El Barça, como dije en otros hilos, gestiono mál ciertos partidos, y eso lo pagó caro al final. El Barça perdio esos partidos por malos planteamientos tecnicos, al poner a los Gomes y Mathieus en partidos que eran clave. Ese fue el principal error, el 80% de culpa fue ese.

El Madrid ha ganado porque ha gestionado mejor los partidos teniendo banquillo para ellos, como también se ha visto beneficiado por los errores de otros. Todo eso suma y resta. Aun así el peor Barça de estos ultimos 3 años le ha ganado el golaverage otro año más, aunque de poco le ha valido. La diferencia tampoco ha sido mucha, 3 ptos.

Lo dije en otros hilos cuando perdimos puntos, tarde o temprano nos pasaran fáctura y así fue.


Xaxa escribió:Buenas, veo que le seguiis dando vueltas, bien.

Yo dije lo que dije

Xaxa escribió:... ...
Este fin de semana nos pitaran un par de penaltis contra el pobre Eibar y así quedará el gusto en la boca de que los árbitros se equivocan a para ambos lados...
... ...  

Como ves quiso decir lo que yo escribí...



iniestazo escribió:Le pitaron 4 penaltis en contra, al Barça ninguno, pero cuantos goles en fuera de juego le dieron al Madrid?. No son solo los penaltis a favor o en contra, hubo también goles en fuera de juego que se validaron a favor del Madrid. A unos les sumaban y a otros le restaban.

Vale, pues ahora que lo de los penaltis no tiene tanto peso como creías entonces nos vamos a los fueras de juego. Ten cuidado, no vaya a ser que te lleves una sorpresa como con lo de los penaltis... ¿Tan difícil es reconocer que el rival ha ganado porque lo ha hecho mejor y dejarse de historias de ayudas de los árbitros?. Que al Barcelona también le han favorecido!, al igual que lo han perjudicado alguna vez. Y al Madrid lo mismo, lo han favorecido y le han perjudicado también alguna vez... Me parece vergonzoso que nos demos tantas vueltas en esta historia, más aún cuando Madrid y Barça son los equipos que más beneficios reciben por parte de los errores arbitrales. Yo tengo muchos amigos que son de otros equipos más pequeños y sabes lo que opinan de esto?, ¿te has preguntado alguna vez qué dirán los equipos más pequeños sobre este tema?... Pues la mayoría de la gente que no es del Madrid o del Barça piensa que nos vemos ridículos discutiendo sobre esto ya que ellos se sienten perjudicados tanto cuando juegan contra el Madrid como contra el Barça... Y esa es la realidad... ¿Por qué no podemos hablar de fútbol?.

Mira, y para que vayas entendiendo mi postura, que no es pretender decir que el Madrid es inocente y que al Barça le ayudan más. Ya se lo traté de explicar a xaxa por ahí, yo no soy del "y tú más", yo soy del "y tú también", mi postura es mostrar que así como al Madrid le favorecen al Barça también, y así ocurre cuando les perjudican, también a los dos, y por eso es que yo soy de la opinión de que no sacamos nada con centrarnos en esta historia de las ayudas, porque así como te puedes quejar y denunciar que al Madrid le ayudan, la semana siguiente le toca al Barça una ayuda y quedas retratado.. Como te decía, para que veas que al menos INTENTO ser imparcial en este sentido, te voy a contar que según mi punto de vista este año ha ocurrido solamente UNA JUGADA REALMENTE polémica y que no tiene espacio para interpretación, y es el GOL FANTASMA del Barça al Betis, ese tipo de jugadas son las que realmente deben ser erradicadas.


iniestazo escribió:Y en cuanto a autocritica, puedes ver el hilo del Betis Barcelona, se jugó de pena, el Barça no merecio ganar por juego, pero se le anuló un gol que fue totalmente legal. Quiero decir, que aún jugando mál aquel día no merecio ganar, eso no quita que se haya marcado un gol legal y luego lo anulen, igual que paso contra el Málaga en el Nou Camp, ese partido sin embargo se jugó mejor y no se ganó, a pesar de que le anulasen otro gol legal.

Autocrítica del juego del equipo lo hacemos todos cuando lo vemos mal (lo del gol ante el Betis te lo comenté arriba según mi parecer), yo me refiero a la autocrítica realmente difícil de hacer, y que es la de RECONOCER cuando los árbitros se equivocan a favor de tu equipo y no solamente verlo cuando es a favor del rival... esa es la autocrítica que yo no veo.
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Zafit0 el Lun 29 Mayo 2017, 21:19

Esmeralda25 escribió:   Bueno de la bancada está se puede esperar de todo...
A la cueva, es donde mejor están.

Habéis ganado la Liga sin ganar un clásico, habéis dependido de otros para ser campeones, felicidades.
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por dani jugon el Lun 29 Mayo 2017, 21:26

Gracias por la chorrada Zafito...no sabia yo que haga falta ganar clásicos para ser un digno campeón...seguramente es lo que se recuerde...en el año 2017 el Real Madrid ganó la Liga..pero no ganó ningún clásico...ganó el campeonato de la Regularidad..pero no ganó ningún clasico...claro campeón!! Si aqui el que no se consuela..es porque no quiere....por eso cuando ganasteis al Madrid fuisteis más a Canaletas que el sábado...era más importante que el titulo verdad??? Por gente como tú...seguís siendo unos segundones...por suerte muchos ya han superado eso...y piensan más en el Barça que en el Madrid...que es el problema de muchos...tú seguramente serás de los que celebres más la posible victoria de la Juve el sábado..que por ejemplo el titulo de Copa...y eso...es lo que nos hace ser EL MÁS GRANDE..gracias a gente como tú.

Un saludo Wink
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Lun 29 Mayo 2017, 22:16

Venga Xaxa, para que veas que yo no me escondo voy a responder a tu cuestionario.

Lo primero me gustaría comentarte que a mi lo que me gusta es el fútbol, análisis táctico, jugadas, jugadores, estrategias, y desde que estoy por aquí me la llevo analizando temas fuera de los futbolístico y que son más bien del área política y legal. A ver si te haces un cuestionario así, por lo menos para mi, porque además ya sabes que en esos temas conmigo hay poco picante, incluyendo en lo de las tarjetas, porque estaré de acuerdo contigo.

Y lo segundo, como ya te dije en otro post, por favor te agradecería que cuando hables conmigo te dirijas a mi y no generalices hablándome de cosas que quizá otros han dicho pero que yo no he dicho, básicamente porque no las he dicho y no corresponden a mi pensamiento entonces tirarme en la mesa cosas que no son de mi pensamiento ni que he han salido de mi pues no entiendo muy bien a qué va.

Bueno, empecemos con la diversión, a ver si sale algo bueno de aquí y después hacemos un chiringuito de nivel jajaja:


Xaxa escribió:Este fin de semana nos pitaran un par de penaltis contra el pobre Eibar y así quedará el gusto en la boca de que los árbitros se equivocan a para ambos lados...
... ...  

¿Y que pasó? Pués que nos pitaron esos dos penaltis cuando el Madrid en Málaga ya ganaba. No hay mas, dije que pitarían dos penaltis y los pitaron. Yo he leido en el foro del Madrid que como el Madrid ya ganaba 0-2, no recuerdo el partido, pues que todas las discursiones se acababan, y ahi nadie replicó y no hubo mas polémica, pues bien en Eibar se ganó 4-2 y ya está, de los cuales sólo había un gol de penalti.


Bueno, no sé si es parte del cuestionario, pero por si acaso respondo... Que no me parece que por el hecho de que hayas vaticinado que pitarían dos penaltis frente al Eibar (haberte apostado unos euritos Xaxa!) quiere decir que tengas razón en tu teoría, ni tampoco quiere decir que por esa razón no valgan como penaltis mal pitados. Lo de que el Madrid ya ganaba al Málaga, pues lo mismo sucedía cuando ocurre la jugada sospechosa de Villanueva, y sin embargo aquí estamos en un hilo que denuncia aquel hecho que ocurrió cuando ya el Madrid ganaba.


Xaxa escribió:¿Hablamos de autocrítica? Pues basta con pasar por el foro del Barça y leer los hilos de los partidos u otro como el de "Disfruten lo votado"?
y no como vosotros que parece que alguno hasta estaría dispuesto a hacerle un fel... a Flo.

Pues lo mismo que te dije antes, por favor dirígete a mi y no ha "vosotros", y con cosas que me identifiquen a mi, entre las cuales porsupuesto que no está hacerle eso ni nada amistoso al tito floren.


Xaxa escribió:¿Habeis criticado vosotros que la Púnica dijera que tenían el palco del Bernabeu como oficina de sus negocios? Al contrario cuando Pique ha criticado eso, eso y no al Madrid ni a sus jugadores y os habeis lanzado encima de él protegiendo a Florentino, el que con vuestros dineros montó una web para teledirigir al aficionado y al entrenador de turno ¿Alguna crítica de ello? Ninguna.

Otra vez vosotros... pues YO no he hecho nada de lo que dices ahí, y además es una pregunta que va más allá del fútbol, ya son temas extradeportivos y no me molan como te dije arriba, a mi me gusta el fútbol. Y también te anticipé que sobre estos temas estaré contigo porque me parecen impresentables y que deben ser castigados, todos, sin distinción del color de camiseta.
A Piqué yo no lo he atacado, aunque sí me parece que es un niñato y que le gusta provocar si es que quieres saber mi opinión. Sobre lo del famoso medio de comunicación, es una vergüenza sin duda, y es más, nos ha perjudicado también a muchos madridistas, por ejemplo con Ancelotti se ha destapado que a través de este medio se metía presión para que alineara a uno u otro jugador, sobretodo con Bale, haciendo falsos reportajes y encuestas para conseguir ese resultado, o sea que es una p... mier...

Xaxa escribió:
¿Has visto a alguien criticar la presunta violación de CR?

Que bien, una pregunta para mi! Smile (aunque sigue siendo extradeportiva)
Pues por los sitios que he estado de este foro, no he visto... Tampoco lo he hecho yo mientras siga siendo presunta. Si se confirma ya me verás decir lo que me parece, pero mientras no sea así pues mejor no decir nada...
Pero por supuesto me parecería un acto repudiable de ser así.

Xaxa escribió:
¿Has visto a alguien criticar el tema de CR 150 ?

Otra vez para mi, que bien... Y sí he visto a alguien, a mi... y creo que tú también me has visto.


Xaxa escribió:¿Habeis criticado a Ramos se le permite aplaudir al árbitro y no pasa nada, al contrario de Neymar?

Me has visto en más de una ocasión estar de acuerdo contigo en este punto


Xaxa escribió:¿Habeis criticado la agresión de Cristiano sin balón en el partido contra el Sevilla que le hubiera impedido marcar los dos goles al Celta.?

Aquí no me has visto hacerlo, en aquellos días escribí poco, pero puedo responderte.
Critiqué la patada sin balón de Neymar frente al PSG, que le hubiera impedido ser el artífice de la remontada final, y aquí no cambiaré mi enfoque por ser un jugador del Madrid (soy consecuente). Agresión sin balón debe sancionarse y es lamentable que en muchos casos no se haga. Y también te incluyo el codazo de Ramos sin balón en el partido frente al Atlético, creo que fue sobre Lucas. Lo mismo, debió ser sancionado.

Xaxa escribió:
¿Habeis criticado el penalti al Ceklta que encima de no pitarlo le expulsan a un jugador?

Sí, lo he dicho por ahí un poco más arriba, y también he criticado que al Eibar le pitaron un penalti que NO era y expulsaron injustamente al jugador del Eibar cuando Neymar se tira, y como soy consecuente con Aspas he opinado que me parece que SI fue penalti y que NO es expulsión de Aspas, y creo que por eso mismo le han quitado la tarjeta posteriormente a Aspas, ya que fue injusta.


Xaxa escribió:¿Habeis criticado que acto seguido Cristiano SI se tira a la piscina y NO le sacan amarilla con lo que no podría haber jugado contra el Málaga y marcar alli un gol?

Aquí mi opinión sigue siendo consecuente, si se tira y simula entonces debió ser sancionado sin duda alguna. Al igual que Neymar frente al Eibar o el mismo Neymar frente al Alavés en la final de copa ¿Lo has criticado tú?.


Xaxa escribió:¿Habeis criticado los aplausos de Morata en la cara del árbitro que significaría su expilsión y quinta de ciclo?

Ya sabes lo que opino, si Morata aplaude al árbitro debió ser sancionado.


Xaxa escribió:¿Habeis criticado que con el Barça los Comités no tienen prisa para reunirse y con el Madrid se reunen de urgencia para quitarle amarilla a Nacho.?

Yo lo que he opinado es que aquella amarilla a Nacho fue injusta ya que no hace nada, por lo tanto, al igual que le sucedió a Aspas, lo justo era quitarle la amarilla, y creo que ese es el motivo por el cual se reunió el comité rápidamente, porque era muy claro que había que quitarla, en cambio con Neymar no era una situación en la que claramente hubiera que quitarle la amonestación sino que lo contrario. Si Nacho hubiera sido amonestado por algo similar a lo de Neymar y el comité se reúne de urgencia, pues sí me parecería mal. Aún así Nacho no jugó finalmente y creo que en parte fue por aquello que tú dices.



Xaxa escribió:Todd cuando tu estás, a ti y a DMariscal aún se puede leer alguna autocrítica, pero poco mas, primero barramos nuestra casa que uno al final se cansa de ir de primo criticando a su equipo y su club y ver que los otros andan callando y tragando. Harto de ver como le dan cancha a Pedreroles y afines.

Y vuelvo a decir, el Madrid es el que jugó menos mal de los dos equipos.

Ya lo dije más arriba, lo de la autocrítica que yo digo no es la de hacerlo cuando juegan un mal partido o cuando fichan mal, que eso es fácil, yo me refiero a la autocrítica de reconocer cuando los árbitros cometen errores que favorecen a tu equipo y no hacerlo solamente cuando beneficia al Madrid, y de ser consecuente, que es algo que tú también pides y con razón, de que si criticas algo que no te gusta cuando le favorece al rival, entonces criticarlo también cuando te favorece... eso es a lo que me refiero y que no lo veo.

Sobre barrer para casa, pues también me ha tocado tener un par de intercambios en los hilos de mi equipo. Pero no creo que eso me quite derecho de pedirlo para ti o para los culés.

Sobre pedredoles, ya te he dicho al principio, se puede hacer un chiringuito de nivel jajajaja...

Y sobre lo último, primer análisis futbolístico real de todo el cuestionario, no creo que hayan sido tan malos, me parece que el Madrid fue mejor sobretodo por la gestión de plantilla ya que tenía mejores suplentes y mantuvo un buen nivel hasta el final gracias a ello y en cambio el Barça no acertó en esta parte. En el juego no me parece que el Madrid fue excelente ya que lo siento muy vulnerable en defensa, pero sí creo que ha sido uno de los mejores equipos que ha conseguido últimamente en lo que a juego se refiere, con más asociación y no tanto galope. Y el Barça me parece que ha fallado en partidos clave contra rivales inferiores y básicamente por la gestión de plantilla, y aún así tampoco creo que haya sido tan mala su temporada, ha llegado al final con opciones, ha ganado en el bernabeu y ha quedado solamente a 3 puntos. Tiene a Messi que es el mejor del mundo y que cuando está enchufado es imparable y da espectáculo. En el apartado ofensivo ambos son equipos temibles, en el Madrid valoro que Cristiano se haya reconvertido en delantero centro y haya cedido minutos, y en la parte defensiva me parece que ambos equipos han estado flojos y les han encajado más goles de lo conveniente para un equipo de su nivel.
El Madrid ha sido más efectivo por profundidad de plantilla y es mérito del entrenador, y su juego vertical hace mucho daño porque marca muchos goles, aún así como aficionado al fútbol me ha gustado siempre más la propuesta de posesión del Barça, lo digo sin problemas.

Saludos!
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Esmeralda25 el Mar 30 Mayo 2017, 16:59

Zafit0 escribió:
Esmeralda25 escribió:   Bueno de la bancada está se puede esperar de todo...
A la cueva, es donde mejor están.

Habéis ganado la Liga sin ganar un clásico, habéis dependido de otros para ser campeones, felicidades.

Hemos ganado la liga por méritos propios y donde ustedes perdían, nosotros ganábamos con suficiencia y demostrando que hemos sido los más regulares a lo largo de la temporada. Basta con observar que, de las 38 jornadas de liga, la ocupamos durante 30 y eso que el partido suspendido en su día, nos restaron alguna.
Al igual que en la Champions, donde podemos hacer historia. En cambio, ustedes se tienen que limitar a verlo en el sofá de vuestras casas o simplemente apagar el televisor y dedicarlo a contar mentiras, que es lo que mejor se os da.
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Xaxa el Mar 30 Mayo 2017, 17:24

Todd Hardy escribió:Venga Xaxa, para que veas que yo no me escondo voy a responder a tu cuestionario.

..... ....
Bueno, en todo caso ese "cuestionario" era la respuesta al tuyo. Razz

Todo me parece muy bien, muy bien que reconozcas las cosas, pero al final la historia acaba que los de blanco siguen jugando y a los de azul y granate les sacan tarjeta.

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Neymar le podían haber sacado tarjeta en una jugada, pero la verdad viendo como lo están puteando los árbitros dejando que le hagan de todo y que no le saquen tarjeta, yo sinceramente no me atrevo a hablar de lo que hizo y no le pitaron, en el último partido un penalti por empujón clarísimo y anteriormente un empujon en la banda DELANTE DEL LINIER y ni caso.

Lo de Cristiano cabe recordar que si le sacan tarjeta por agredir que hubiera sido lo normal, no marca dos goles en el partido siguiente, y si en el partido siguiente le sacaban amarilla por fingir, no metía gol en el útimo partido de la liga, cualquiera diría que los árbitros lo sabían muy bien que jugaba con 4 tarjetas ...

En cuanto al otro comentarios que haces ahi va el hard copy de lo que dije durante el partido:

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Miér 31 Mayo 2017, 19:18

Xaxa escribió:Todo me parece muy bien, muy bien que reconozcas las cosas, pero al final la historia acaba que los de blanco siguen jugando y a los de azul y granate les sacan tarjeta.

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Como ves aquí está la "tabla de deportividad" de la reciente liga 2016-17, la cual se usa para elegir al equipo con el premio al "juego limpio"... Es muy simple, el que menos puntos tiene es el equipo más limpio.

El Barcelona es desde la 2010-11 consecutivamente el equipo que ocupa el primer lugar de la tabla, es decir, que tiene el promedio más bajo de Faltas cometidas+Tarjetas Amarillas+Doble Amarillas+Rojas Directas, lógicamente por eso se determina el equipo más limpio. 
En los últimos 10 años el Madrid nunca ha estado en el primer lugar, e incluso hay temporadas que ha estado en los últimos lugares, es decir, que acumula gran cantidad de faltas cometidas y tarjetas de todo tipo, sobretodo las rojas que son las que más puntos da, lo cual lo convierte en equipo sucio.

Con esto no planteo ninguna teoría de conspiración, que quede claro que NO INTENTO DECIR que al Barcelona se le beneficie, no lo veo así, simplemente me pregunto cómo es posible que si según tú, al Barça le sacan las tarjetas y al Madrid no, la estadística diga lo contrario, que al menos en los últimos 10 años el equipo que menos tarjetas ve es el Barcelona. Y si nos fijamos en esta última temporada verás que están casi empatados, incluso en número de faltas (422) y tarjetas amarillas (74), solamente desempatan en tarjetas rojas donde el Madrid tiene 2 y el Barça 1. 
Entonces si lo que dices fuese cierto entonces al mirar la estadística deberíamos ver reflejada esa ayudita al Madrid y deberíamos ver que al Barcelona le pitan más faltas en contra y le sacan mucho más tarjetas que al Madrid, así es como se reflejaría lo que dices. Sin embargo en los últimos 10 años (y no he visto más allá de eso) es al contrario.

Xaxa escribió:
Lo de Cristiano cabe recordar que si le sacan tarjeta por agredir que hubiera sido lo normal, no marca dos goles en el partido siguiente, y si en el partido siguiente le sacaban amarilla por fingir, no metía gol en el útimo partido de la liga, cualquiera diría que los árbitros lo sabían muy bien que jugaba con 4 tarjetas ...

De acuerdo contigo Xaxa, y también podríamos recordar de que si a Neymar le hubieran sacado la roja frente al PSG, que hubiera sido lo normal por una patada por detrás sin balón, es decir una AGRESIÓN, entonces no hubiese podido ser el artífice de aquella remontada, hay que ser consecuente, no?

Por lo demás me parece estupendo leer que reconozcas que Neymar se pudo tirar un piscinazo, que no pasa nada por reconocerlo... Ahora, igualmente metes a Cristiano de por medio, hombre yo he visto a Cristiano simular penaltis, y lo reconozco, pero no ver que Neymar es un piscinero profesional también, ya me parece preocupante.

Saludos!
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Xaxa el Miér 31 Mayo 2017, 20:19

Todd Hardy escribió:
Xaxa escribió:Todo me parece muy bien, muy bien que reconozcas las cosas, pero al final la historia acaba que los de blanco siguen jugando y a los de azul y granate les sacan tarjeta.

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Como ves aquí está la "tabla de deportividad" de la reciente liga 2016-17, la cual se usa para elegir al equipo con el premio al "juego limpio"... Es muy simple, el que menos puntos tiene es el equipo más limpio.

El Barcelona es desde la 2010-11 consecutivamente el equipo que ocupa el primer lugar de la tabla, es decir, que tiene el promedio más bajo de Faltas cometidas+Tarjetas Amarillas+Doble Amarillas+Rojas Directas, lógicamente por eso se determina el equipo más limpio. 
En los últimos 10 años el Madrid nunca ha estado en el primer lugar, e incluso hay temporadas que ha estado en los últimos lugares, es decir, que acumula gran cantidad de faltas cometidas y tarjetas de todo tipo, sobretodo las rojas que son las que más puntos da, lo cual lo convierte en equipo sucio.

Con esto no planteo ninguna teoría de conspiración, que quede claro que NO INTENTO DECIR que al Barcelona se le beneficie, no lo veo así, simplemente me pregunto cómo es posible que si según tú, al Barça le sacan las tarjetas y al Madrid no, la estadística diga lo contrario, que al menos en los últimos 10 años el equipo que menos tarjetas ve es el Barcelona. Y si nos fijamos en esta última temporada verás que están casi empatados, incluso en número de faltas (422) y tarjetas amarillas (74), solamente desempatan en tarjetas rojas donde el Madrid tiene 2 y el Barça 1. 
Entonces si lo que dices fuese cierto entonces al mirar la estadística deberíamos ver reflejada esa ayudita al Madrid y deberíamos ver que al Barcelona le pitan más faltas en contra y le sacan mucho más tarjetas que al Madrid, así es como se reflejaría lo que dices. Sin embargo en los últimos 10 años (y no he visto más allá de eso) es al contrario.
Yo lo que me quejo es de la desigualdad que a Umtiti, a Neymar les sacan tarjeta por apluadir o quiejarse al árbitro, el otro día al mismo Iniesta se la sacó y otros como Ramos se pega a la nariz del árbitro, le aplaude como Morata también y no les pasa nada, de eso me quejo.

Otra cosa es el "fair play". Pues mira si cuando el metieron 10 partidos de sanción a Pepe lo hubierais echado a la **** calle, podsiblemente ya hubierais mejorado el rartio acumulado. Si después a Mou le hubierais dicho que no, que no se juega a lo de "patada al tobillo, empukón y s seguir" a lo mejor también tendriais el ratio acumulado mucho mejor de lo que lo teneis. Si además jugais con Pepe, Carvajal, Casemiro, Ramos y alerta que llega Theo, pues no te extrañes, quejate a tu equipo que no juege con esos tipos de jugadores, milagros no. Entonces entiende las tarjetas por las que me quejo, que este tema lo llevamos arrastrando desde que Jamadrid abrió el hilo de Neymar en el partido del Málaga.


Todd Hardy escribió:
Xaxa escribió:
Lo de Cristiano cabe recordar que si le sacan tarjeta por agredir que hubiera sido lo normal, no marca dos goles en el partido siguiente, y si en el partido siguiente le sacaban amarilla por fingir, no metía gol en el útimo partido de la liga, cualquiera diría que los árbitros lo sabían muy bien que jugaba con 4 tarjetas ...

De acuerdo contigo Xaxa, y también podríamos recordar de que si a Neymar le hubieran sacado la roja frente al PSG, que hubiera sido lo normal por una patada por detrás sin balón, es decir una AGRESIÓN, entonces no hubiese podido ser el artífice de aquella remontada, hay que ser consecuente, no?

Por lo demás me parece estupendo leer que reconozcas que Neymar se pudo tirar un piscinazo, que no pasa nada por reconocerlo... Ahora, igualmente metes a Cristiano de por medio, hombre yo he visto a Cristiano simular penaltis, y lo reconozco, pero no ver que Neymar es un piscinero profesional también, ya me parece preocupante.

Saludos!

Vale de acuerdo, Neymar no debió jugar, de todas formas nos eliminaron y Cristiano no debió jugar contra el Celta, ya estamos igualados en este sentido. Ahora bien si no hubiera jugado contra el Celta CR, sobre el papel serían -2 goles+penalti no pitado... ¿Hubierais ganado ese partido o hubierais ganado el siguiente si le sacan tarjeta por tirarse CR y consecuentemente, hubierais ganado la Liga? ....


También te digo que yo todo el rato te he estado hablando de la liga nacional.

Saludos,

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por iniestazo el Jue 01 Jun 2017, 13:56

Todd Hardy escribió:Vale, pues ahora que lo de los penaltis no tiene tanto peso como creías entonces nos vamos a los fueras de juego. Ten cuidado, no vaya a ser que te lleves una sorpresa como con lo de los penaltis... ¿Tan difícil es reconocer que el rival ha ganado porque lo ha hecho mejor y dejarse de historias de ayudas de los árbitros?. Que al Barcelona también le han favorecido!, al igual que lo han perjudicado alguna vez. Y al Madrid lo mismo, lo han favorecido y le han perjudicado también alguna vez... Me parece vergonzoso que nos demos tantas vueltas en esta historia, más aún cuando Madrid y Barça son los equipos que más beneficios reciben por parte de los errores arbitrales. Yo tengo muchos amigos que son de otros equipos más pequeños y sabes lo que opinan de esto?, ¿te has preguntado alguna vez qué dirán los equipos más pequeños sobre este tema?... Pues la mayoría de la gente que no es del Madrid o del Barça piensa que nos vemos ridículos discutiendo sobre esto ya que ellos se sienten perjudicados tanto cuando juegan contra el Madrid como contra el Barça... Y esa es la realidad... ¿Por qué no podemos hablar de fútbol?.

Mira, y para que vayas entendiendo mi postura, que no es pretender decir que el Madrid es inocente y que al Barça le ayudan más. Ya se lo traté de explicar a xaxa por ahí, yo no soy del "y tú más", yo soy del "y tú también", mi postura es mostrar que así como al Madrid le favorecen al Barça también, y así ocurre cuando les perjudican, también a los dos, y por eso es que yo soy de la opinión de que no sacamos nada con centrarnos en esta historia de las ayudas, porque así como te puedes quejar y denunciar que al Madrid le ayudan, la semana siguiente le toca al Barça una ayuda y quedas retratado.. Como te decía, para que veas que al menos INTENTO ser imparcial en este sentido, te voy a contar que según mi punto de vista este año ha ocurrido solamente UNA JUGADA REALMENTE polémica y que no tiene espacio para interpretación, y es el GOL FANTASMA del Barça al Betis, ese tipo de jugadas son las que realmente deben ser erradicadas.

Pues mira, para sorpresas ahí va una en cuanto a penaltis. Y esto no es el "y tu más o menos" son datos y numeros. Ya que hablabas de penaltis en contra no pitados.

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Sáb 03 Jun 2017, 16:59

iniestazo escribió:
Todd Hardy escribió:Vale, pues ahora que lo de los penaltis no tiene tanto peso como creías entonces nos vamos a los fueras de juego. Ten cuidado, no vaya a ser que te lleves una sorpresa como con lo de los penaltis... ¿Tan difícil es reconocer que el rival ha ganado porque lo ha hecho mejor y dejarse de historias de ayudas de los árbitros?. Que al Barcelona también le han favorecido!, al igual que lo han perjudicado alguna vez. Y al Madrid lo mismo, lo han favorecido y le han perjudicado también alguna vez... Me parece vergonzoso que nos demos tantas vueltas en esta historia, más aún cuando Madrid y Barça son los equipos que más beneficios reciben por parte de los errores arbitrales. Yo tengo muchos amigos que son de otros equipos más pequeños y sabes lo que opinan de esto?, ¿te has preguntado alguna vez qué dirán los equipos más pequeños sobre este tema?... Pues la mayoría de la gente que no es del Madrid o del Barça piensa que nos vemos ridículos discutiendo sobre esto ya que ellos se sienten perjudicados tanto cuando juegan contra el Madrid como contra el Barça... Y esa es la realidad... ¿Por qué no podemos hablar de fútbol?.

Mira, y para que vayas entendiendo mi postura, que no es pretender decir que el Madrid es inocente y que al Barça le ayudan más. Ya se lo traté de explicar a xaxa por ahí, yo no soy del "y tú más", yo soy del "y tú también", mi postura es mostrar que así como al Madrid le favorecen al Barça también, y así ocurre cuando les perjudican, también a los dos, y por eso es que yo soy de la opinión de que no sacamos nada con centrarnos en esta historia de las ayudas, porque así como te puedes quejar y denunciar que al Madrid le ayudan, la semana siguiente le toca al Barça una ayuda y quedas retratado.. Como te decía, para que veas que al menos INTENTO ser imparcial en este sentido, te voy a contar que según mi punto de vista este año ha ocurrido solamente UNA JUGADA REALMENTE polémica y que no tiene espacio para interpretación, y es el GOL FANTASMA del Barça al Betis, ese tipo de jugadas son las que realmente deben ser erradicadas.

Pues mira, para sorpresas ahí va una en cuanto a penaltis. Y esto no es el "y tu más o menos" son datos y numeros. Ya que hablabas de penaltis en contra no pitados.

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No es ninguna sorpresa... La diferencia es que yo no he venido a decir que a unos les ayudan, te repito que mi postura es simplemente mostrar que a todos les toca verse beneficiados por errores, no solamente al Madrid, y que por lo tanto no me parece bien aquello de que si el Madrid gana es porque le ayudan. Por eso he aportado datos para demostrarlo y lo de los penaltis lo hice con esa intención, ya que tú me dijiste que no hablemos de penaltis porque esta temporada fue el Madrid el más beneficiado, y pues los números no reflejan eso. Y por supuesto que va a haber datos que favorezcan al Madrid, yo nunca he dicho lo contrario, y esto simplemente viene a confirmar lo que vengo sosteniendo todo el tiempo: A ambos equipos les benefician a veces y le perjudican a veces, por eso yo no me meto en decir que si ayuditas, que si robos... La mayor diferencia está en que yo no tengo problema en reconocer los datos y las cosas cuando suceden aunque sea mi equipo el beneficiado, y cuando gana el Barça les felicito y jamás diré que ha ganado una temporada por ayuda, eso es tener un mal perder...
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Xaxa el Sáb 03 Jun 2017, 17:54

Perdona Todd, con todo respeto, tu hasta ahora no has demostrado nada, si que hemos visto que se equivocaban en una ocasión así y en otra ocasión asá. Pero estarás conmigo que las cosas se han de mirar en su todo y no caer en los detalles. Ya somos un poco viejos en el tema y aquí siempre hemos dicho lo mismo, las ayudas se van turnando hasta que llega la hora de la verdad y cuando ha llegado la hora de la verdad, ni con Sergi Roberto ni con Luis Suarez tuvieron en cuenta las tarjetas para sacárselas y evitar así que jugaran la final de la Copa del Rey. No ha sucedido lo mismo con el Madrid en Liga que le han mantenido los jugadores en los últimos partidos sin penalizarlos con tarjetas, Ramos aplaudiendo, Nacho "tirando de galones" que decía el AS creo, Cristiano agrediendo y tirándose en la piscina, Morata aplaudiendo que era la segunda amarilla, Casemiro aguantado con hilos, los comités reuniéndose de urgencia, cuando dos días antes no lo habían hecho por Neymar, no sólo aquí te pongo una imagen del 2014 enm donde ya ocurría esto mismo.


Y luego nos vamos al otro lado y vemos que la sanción de la FIFA al final quienes cumplen el castigo son el Barça y el Atlético y el Madrid de rositas.

A Carvajal lo disculpan por decir lo mismo que Eto'o.

Y a Cristiano la fiscalía dentro de poco casi que le va a pedir hasta perdón.

A partir de aquí que vengais diciendo esto de que favoresen a los dos, pues la verdad con todo respeto, risas me da.

Y ahora concentrate en la final que es lo mas importante. Suerte.

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Sáb 03 Jun 2017, 18:46

Vale... pues cada vez que tú expones datos y hablas crees que demuestras cosas, pero cuando yo lo hago resulta que no demuestro nada... Muy bien, ya me queda claro que aquí debatir no se puede, solamente ves la parte de la historia que te parece ver y no la historia completa, lo cual da como resultado una verdad a medias. Claro que estoy de acuerdo de que las cosas hay verlas como un todo, es lo que intento decir todo el tiempo, que hay que verlas como un todo y no solamente la parte que te interesa ver... Cuando un penalti favorece al Madrid entonces sí es un dato pero cuando favorece al Barça no lo reconocemos. Si no expulsan a Casemiro es un dato, pero si no expulsan a Mascherano que da patadas por montón no cuenta. Si no le pitan un penalti a Ramos por ejemplo es un dato, pero si Mascherano hace montones y no se los pitan entonces no lo vemos. Si Cristiano se tira es un dato, si lo hacen Neymar y Suarez no pasa nada... Y si acaso se reconoce aunque sea un poquito de todo, se dice que de eso no se puede hablar porque comparado al Madrid no es nada... Pues bien estamos así chaval.

¿Que no he demostrado nada? O sea que si vienen aquí diciéndome que el Madrid es el equipo que más fue favorecido en la temporada en penaltis y tarjetas y luego yo pongo los datos y no reflejan esas afirmaciones eso no demuestra nada? o sea que las estadísticas no valen?... pues para ti no será nada porque te gusta solamente ver una parte de la historia, pero los datos que he puesto a disposición son datos concretos y reflejan cosas concretas, así que me parece que mucho he demostrado, otra cosa es que no quieras verlo... He puesto un montón de datos estadísticos pero esos no valen... aaaah! pero luego me ponen una tabla con los datos de los equipos con penaltis en contra y como no es el Barça el favorecido entonces ahí si que vale verdad?... 

Mis datos no demuestran nada pero luego me pones fotos y datos y crees que tú si demuestras algo... Pues es el mismo comportamiento, "lo mío vale y lo tuyo no vale" solamente porque así me gusta a mí.

Te quejas que Suarez no juegue la final de copa como si fuese premeditado, pero luego va el Barça y hace el 2-1 en copa en fuera de juego y no decimos nada... aaaah! pero si el Madrid hace un gol en fuera de juego en una final vaya la que se monta!!!... Quieres que se castigue a Cristiano por agresión o por tirarse pero no pides lo mismo para Neymar cuando agrede frente al PSG por ejemplo, o cuando se tira y simula (una vez más) frente al Eibar... En la final de copa Neymar intenta engañar al árbitro llevándose las dos manos a la cara simulando una agresión del jugador del Alavés cuando este nunca le toca la cara ya que siempre estuvo de espaldas, y no pasa nada no?... Nos quejamos de Casemiro pero luego Digne termina un partido en el que debió ser expulsado y no pasa nada... aaaah!, pero si eso pasa con un jugador del Madrid la liamos verdad?... Nos quejamos de los aplausos de Morata pero luego Suarez le dice al árbitro que es muy malo o le dice al linier un insluto mirándolo a la cara, no queda en el acta, y de eso no decimos nada verdad?... Messi se quita la camiseta en el bernabeu y la enseña a la grada y le aplaudimos, no es una falta de respeto... pero ay! si Cristiano hiciera eso mismo en el nou camp!!!!, Los jugadores del Barça celebran el gol en mestalla frente al público, provocación y falta de respeto, luego les cae una botella de plástico y varios simulan el golpe cuando en realidad ni les toca, y acto seguido varios jugadores, Messi a la cabeza, Dicen insultos a la grada y eso tampoco lo refleja el acta, pero tampoco lo vemos no?... aaaah! pero luego si ramos tiene un problema con la grada del pizjuan ahí si lo vemos... 
OBJETIVIDAD CERO AMIGO MÍO...

Y por último:


Xaxa escribió:Y luego nos vamos al otro lado y vemos que la sanción de la FIFA al final quienes cumplen el castigo son el Barça y el Atlético y el Madrid de rositas.

A Carvajal lo disculpan por decir lo mismo que Eto'o.

Y a Cristiano la fiscalía dentro de poco casi que le va a pedir hasta perdón.

A partir de aquí que vengais diciendo esto de que favoresen a los dos, pues la verdad con todo respeto, risas me da.

Ya te lo puse en otro post, todos estos temas que me pones aquí no tienen nada que ver con lo que yo defiendo, yo solamente estoy hablando de errores arbitrales, de cosas que pasan en el campo de fútbol... Si a Eto'o lo multan o no lo multan no incide en ningún resultado de fútbol, lo mismo con Carvajal, y lo mismo con la mayoría de estos temas que habas, que son extradeportivos y no inciden en ganar o no ganar un partido o un título... Y por lo demás ya sabes que estoy al 100% de acuerdo contigo en que no se justifica que haya distinto trato y que  me gustaría que se castiguen a todos por igual... pero no son errores arbitrales.
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por 1Javi1 el Sáb 03 Jun 2017, 18:56

Yo los arbitrajes lo resumo comparándolo con una carrera de 100 metros, el Barça le permiten salir 1 segundo antes, y el Madrid 3 segundos antes.
Es beneficiado el Barça ante el resto de los equipos? SI
Es perjudicado el Barça ante el Madrid? SI
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Todd Hardy el Sáb 03 Jun 2017, 19:30

Valoro tu comentario Javi, sí que se puede debatir sobre la comparativa entre ambos equipos si es que partimos de la base de reconocer que de partida ambos son beneficiados frente al resto de equipos. De ahí en adelante ya cada cual puede esgrimir sus argumentos... Lo que yo no me trago es aquello de que solamente se beneficia al Madrid...
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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por 1Javi1 el Sáb 03 Jun 2017, 20:12

Todd Hardy escribió:Valoro tu comentario Javi, sí que se puede debatir sobre la comparativa entre ambos equipos si es que partimos de la base de reconocer que de partida ambos son beneficiados frente al resto de equipos. De ahí en adelante ya cada cual puede esgrimir sus argumentos... Lo que yo no me trago es aquello de que solamente se beneficia al Madrid...
Piqué ya lo dice, minuto 4.

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Re: Un defensa del Málaga, bajo sospecha

Mensaje por Xaxa el Dom 04 Jun 2017, 08:48

Pues lo que dice Piqué lo piensa mucha gente y él no está diciendo que sólo se favorece al Madrid. Parece mentira que en estos tiempos aún se pretenda ir con esa frase de que favorecen a los dos por igual, favorecen mientras no llega el momento decisivo, mirar como acerté que el otro día nos iban a pitar dos penaltitos ...

Analizar las tres últimas jornadas de la liga cuando el Barça le iba comiendo los mocos al Madrid y analizar todo lo que ha pasado y ahi vereis cuando llega el momento a quien favorecen, que el COmité no se reunió por la noche porque ya corrieron durante el día que si no, por la noche y cuando haga falta, pero es que ayer ponía una imagen que en el 2014 el Comité ya se reunía corriendo por Cristiano, cuando hacía poco por Neymar no se habían reunido, si es que lo que no podemos cambiar, la historia es la que es.

A estas alturas ya lo que toca oir es "Lo de que favorecen mas al Madrid es un chisme[23 [25 [23 [25
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