Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por Mitra el Mar 06 Sep 2016, 13:56

La verdad que es el mejor fichaje en años del Arsenal, este año os vais a pasear en la Premier.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Mar 06 Sep 2016, 14:33

Si Peréz da la mitad del rendimiento que Özil que, es el mejor fichaje del club desde los Cesc/RVP, ya podemos estar contentos.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Mar 06 Sep 2016, 14:40

Ojala aproveche esto:

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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por Dimitriy Starscream el Mar 06 Sep 2016, 20:53

En esta estoy con Alber aunque por supuesto soy parcial al respecto por el cariño que le tengo a Lucas. Creo que el gallego va a aprovechar mucho mas los espacios que vayan a dejar los equipos grandes estando en ataque, espacios que Giroud, al ser un atacante lento, no aprovechaba al máximo, encima de todo eso Lucas conoce bien la posición de centro delantero y el frances entraría en un rol secundario donde me parece ahí sí un recambio genial.

Wenger hizo la limpia que la plantilla venía reclamando desde hace un buen tiempo, creo que, aunque no fichó luminarias este año, tiene el equipo para vencer, ser protagonista en UCL y ganar la Premier, creo que el tema también pasa por no caer en la autocomplacencia de "tenemos una racha de top 4", "tenemos una racha de entrar a 8vos de UCL" sino asumir su responsabilidad y lograr el verdadero objetivo.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Mar 06 Sep 2016, 21:35

Ojo! Pérez tampoco es nueve puro, de hecho hace un año es que fue reconvertido. Es un poco como los casos de Henry y RVP.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por Dimitriy Starscream el Mar 06 Sep 2016, 21:42

No he dicho que es 9 puro sino que conoce la posición y lo ha hecho bastante bien allí.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Mar 06 Sep 2016, 22:01

No lo decía por lo que escribiste, sino como aportación gral al hilo. 


Este video sobre su último partido en el Depor me emociona mucho, hace justamente el papel que visualizo que hará ante equipos grandes:




Y en x partidos puede jugar con Olivier y aprovechar todo esto como lo hace Griezmann con Francia:

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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Miér 07 Sep 2016, 17:45

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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por victor atletico el Miér 07 Sep 2016, 21:43

Lucas Pérez es un jugador que en toda su carrera profesional jugo la primera vuelta del aňo pasado y el final de la anterior a un nivel altísimo, muy por encima de sus posibilidades y eso le valió al depor para meterle un sablazo brutal al Arsenal y a Lucas para poder fichar por un equipo de primera línea y trincar un seňor sueldo 

Sinceramente fichaje erradisimo de Arsene Wenger que supongo que debido a la presión del mal inicio liguero ante el Liverpool hizo ese desastre de fichaje
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Miér 07 Sep 2016, 22:51

Como que jugó por encima de sus posibilidades, habrá que verlo si sigue o no a ese nivel no y con el paso del tiempo valorarlo, no por una temporada ni porque esté en el Arsenal, hay que ver como se adapta a otro juego, al clima, etc, etc... que igual allí no mantiene el nivel, se va a otro sitio y se adapta mejor. Lo que está claro es que lo que hizo en el depor demuestra que tiene nivel en calidad individual, por encima de sus posibilidades le puede salir un partido, una temporada es porque algo tiene.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Miér 07 Sep 2016, 23:05

Wenger no ficha presionado por un resultado, el año pasado se empezó perdiendo en casa ante el WHU y no fichó a nadie. Con Pérez ya había habido contactos desde enero y su fichaje fue muy estudiado antes de realizarse porque Lucas responde al patrón de delantero que Arsene quiere desde hace tiempo: Walcott (intento fallido) y este verano con Vardy y Griezmann.

20 kilos es una ganga ahora mismo, si no comparemos con lo que costaron Gameiro, Vietto, Morata o Alcacer.

Eso de trincar suena bastante feo, Lucas va a Londres es a trabajar, no a robar.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Miér 07 Sep 2016, 23:09

Es que el depor no puede vender mas caro, y Gameiro, Vietto, Morata o Alcacer ya tienen algo mas de tiempo que Lucas en el candelero, es normal que se pague algo mas...

Digo yo, el que ficha por el Atlético, si viene de un equipo mas pequeño, también va a trincar y sablan al Atlético o como va esto?
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Miér 07 Sep 2016, 23:23

Vietto tenía una sola temporada en la élite cuando lo ficha el Atleti por 20 y en ella anotó 5 goles menos que en esta de Lucas. 
Morata cuando lo ficha la Juve por 20 también venía de anotar solo 8 goles en Liga y en Italia nunca superó esa cifra.
Alcacer costó 30 al Barcelona y viene de anotar 13.
Gameiro que es el que lleva varias temporadas de respaldo como para decir que no es cosa de una temporada costó 32.

Yo viendo lo que costaron estos no puedo decir que Lucas salió caro.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Miér 07 Sep 2016, 23:36

Vietto es un jugador contrastado, lo queria el Barcelona, no se si te enteraste... Morata llega a final de la Champions con un gol suyo, creo que tampoco te has enterado y viene de la Juventus, no del depor...
Alcacer es, o era, el ídolo del valencianismo e internacional, creo que tampoco te has enterado de ello, y Gameiro tu mismo lo dices, por lo tanto es normal que sean mas caros y tengan ya un caché deportivo, Lucas todavía tiene que explotar en el sentido de una continuidad, que solo se le ha visto una temporada y en el depor, a ver si mantiene esa linea. Caro ya se verá si le sale al Arsenal o no... que de todas formas, con las cifras que se ven por jugadores muy normales, casi que el precio se podria decir que está muy bien.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Miér 07 Sep 2016, 23:47

Contrastado porque lo quería el Barcelona? Eso es lo que me quieres decir?
A ver, Vietto cuando lo ficha el Atleti por lo mismo que Arsenal ficha a Lucas, venía de tener una sola temporada en Europa. No es opinión, es información. 

Yo me refiero al Morata que ficha la Juve en 2014, el que costó lo mismo que Lucas.

Alcacer viene de hacer menos goles que Lucas en la misma Liga... Que alguien me explique como si él costó 30k, Lucas por 20 es caro.

El precio de Gameiro me parece normal como me lo parece el de Lucas.

Lucas hizo dos muy buenas temporadas en España, no solo una.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Miér 07 Sep 2016, 23:55

Si lo queria el Barcelona es porque en teoria ya es un jugador hecho, sino lo ficharian para el futbol base, digo yo...

Morata se va a al Juve con el Madrid teniendo una opción de compra, Lucas se va sin opción de compra por el depor, entiendes la diferencia?

Alcacer ha jugado menos que Lucas esta temporada, esa es una, es el ídolo de la afición valencianista, es internacional y ya ha demsotrado mas en un club mas grande...

Menos mal que con Gameiro no te has encabezonado...

Mira macho, que te entiendo tu alegria porque Lucas ha fichado por tu equipo del alma, pero que olvidate, no está entre los 10 mejores jugadores del mundo y tiene que demostrar aún en un equipo de mas nivel, espérte que con Cazorla te pasaba igual, o lo ponias por las nubes cuando ficha, luego lo ponias a parir, la temporadsa pasada otra vez por la nubes, y así te pasa con casi todos... tu te crees que si Lucas fuera como tu lo pones, hubiera terminado en el Arsenal? Anda, anda...
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Jue 08 Sep 2016, 00:17

Que este hecho en que sentido? Vietto es un 9 que nunca hizo 15 goles en una Liga, ya con eso podemos decir que le falta todavía para consagrarse de verdad... De hecho, por eso es que el Atleti ha prescindido de sus servicios.
No porque el Barcelona fiche o se interese en x jugador este va a ser mejor que otros que van a otros equipos de menor renombre. 

Morata se va con una opción de recompra porque el Madrid puede ponerla, cosa que el Depor no puede hacer ya que son negociaciones distintas... En este caso es un pago de cláusula, no una negociación.  

Alcácer ha hecho la friolera de 13 goles en una Liga en la que Lucas hizo 17 en un club más pequeño, en el cual en teoría es más difícil hacer goles porque sus compañeros son peores que los que tuvo Alcácer. Si el primero cuesta 30, el segundo por 20 no es caro, a eso voy.

Ni Lucas está en un top10, ni otros que son más caros como los que cité, tampoco lo están... Eso es todo. 
Cazorla es un JUGADORAZO, uno muy infravalorado que si algo lo detuvó fue una lesión de seis meses.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Jue 08 Sep 2016, 00:28

Pero vamos a ver, tu sabes lo que es hacer 15 goles en una liga no estando en un Barcelona o un Madrid? por cierto, vino al Villarreal primero por 6 millones...

Si el Barcelona o el Madrid se fijan en un jugador lo hacen porque ya lo ven hecho para poder jugar al nivel requerido en estos equipos, sino lo fichan y lo ceden...

Morata al Madrid le ha costado 10 kilos, siendo un jugador mas formado que Lucas y medio titular en la selección...Lucas acaba de salir del cascarón y todavia no se sabe...

Es que no te enteras, es ams dificil jugar en el Valencia que en el depor, que marque mas goles no significa mucho, Alcacer primero que ha jugado menos, normal que meta menos goles, pero ha tenido mas incidencia y aparte ya de todo, es que es mejor jugador técnicamente...

Que si, que Lucas tiene muy buena proyección, pero deja que debute y se adapte y después lo pones entre los mejores, mientras no lo quieras comparar con los que ya son jugadores contrastados. Y sobre el precio ya te he dicho que está bien lo que ha pagado el Arsenal, por menos se ha pàgado mas. Pero el precio es una cosa, meter goles es una cosa distinta hacerlo en el depor que en el Valencia y hay que ver cuantos hace en el Arsenal.

Y a Cazorla tu lo has puesto a parir e incluso pedias que lo vendieran, a ver si alguna vez mantienes un critero y no vas tanto por impulsos tan cambiantes...
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Jue 08 Sep 2016, 00:57

El hecho es que nunca hizo esos 15 goles. No está contrastado, ni porque haya o no haya interesado el Barcelona (cosa que por cierto no sabemos si es cierta). Y yo hablaba del Vietto que ficha el Atleti, no del que un año antes había fichado el Villarreal. 

El Madrid y el Barcelona han fichado infinidad de jugadores que no han dado la talla y es por eso que porque perico de los palotes vaya a uno de esos dos clubes no podemos dar por sentado que esté contrastado... Más aún si son chicos como Alcacer o Vietto.

Te repito, te ponía el ejemplo del Morata de 2014, el que en su momento costó 20k a la Juve, no este de ahora el cual por tener dos años más de recorrido sí que me parece una ganga. 


Lucas tuvo peores pasadores que Alcácer, viejo, le llegaba menos el balón en zona de remate que al Valenciano... De ahí que tenga más mérito sus cifras con respecto a Gameiro, Vietto o Alcácer.
Cómo que ha tenido más incidencia? Según la app squawka, Lucas creó 72 oportunidades de gol mientras que Alcacer creó 32. 
A mí me parece que Lucas es más jugador, más técnico, habilidoso y con mayores virtudes creativas como demuestran sus números. Alcacer me parece un jugador más puntual, más de area. 

Yo a Lucas no los pongo entre los mejores como tampoco pongo a los que cité y eso de contrastados cuando se nombra a Alcácer, Vietto y Morata, chirría mucho, los tres son jovenes y tienen mucho que demostrar y de hecho uno de ellos en el Atleti no se comió un colín. Gameiro sí que se puede decir que está 'contrastado'. 

A Cazorla yo lo ponía a parir en 2014, actualizate. Desde hace dos años que Wenger le cambió la posición no hago sino adorarlo.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por cqqsb el Jue 08 Sep 2016, 15:15

Tu parece ser que te piensas que meter 15 goles es de lo mas fácil... por cierto, el Vietto que tu hablas, fijate si está contrastado en ese momento, que el Villarreal mpagó 6 kilos y el Atlético 20, eso quiere decir que mejoró...

Tu te crees que Alcacer o Vietto son Douglas o que?

El Morata que fichó por la Juve tenia mas nombre que el que tiene Lucas ahora...

Enséñame las estadisticas de que tuvo menos pases en zona de remate y como no, en que condiciones...

si, Lucas creó 72 ocasiones y Alcacer 32, ahora dime en cuantos partidos y cuantos goles metió cada uno. Si uno hace 17 en 72 ocasiones y el otro hace 13 en 32 ocasiones creo que no hay nada mas que hablar, el porcentaje está ahí. O sea que de números parece que no vas muy bien. Aparte de que Alcacer tiene mas talento que Lucas y en el mismo blog que pones así lo dice el que lo escribe, pone que técnicamente es mas limitado. A ti te parece que es mejor jugador porque ha ido al Arsenal, antes de enterarte de su fuchaje ni se te habia pasado por la cabeza. Enciamdices que Alcacer es mas de a´rea, ya está todo dicho, ni idea de como es...

Están mas contrastados que Lucas hablando en la misma edad, tanto a nivel de futbol como mediático, Lucas se le acaba de conocer mientras a esos 3 a su edad ya se les conocía.

Ya, ya sé que lo ponias a parir a Cazorla e incluso querias que lo vendieran, y no hace tanto...

conclusión, que msi que Lucas ha dado un paso importante y que tiene proyección, pero todavia no ha empatado con nadie mientras esos 3 que hablamos ya tenian mas nombre.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Jue 08 Sep 2016, 16:38

Lo que pagan por un futbolista no es indicativo de que esté contrastado, y es que de hecho Vietto no aguantó más de una temporada en un Grande y el Cholo terminó prescindiendo de sus servicios.

Alcacer y Vietto son buenos jugadores, sin más.

A mí el nombre me dice poco y nada, no me dejo llevar por el marketing o la fama, prefiero fiarme de lo que veo y lo que me dice lo que he visto, es que Lucas sale siendo un mejor y más completo futbolista. 

Goles, Chances creadas, asistencias y regates ejecutados de cada uno de los dos por 90 minutos jugados:

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Estos datos no solo hablan de que Lucas tuvo casi la misma media de goles y asistencias que Alcacer, sino de que además fue un jugador más creativo, y más habilidoso en el 1v1 que Alcácer... En pocas palabras, fue más completo. 
Donde en el Blog pone que sea más limitado que Alcácer? Dónde? 
Lucas puede ser limitado con respecto a otros delanteros como pueden ser Griezmann, Sturridge o Martial, pero con respecto a Alcácer ni de coña y así los números que te he puesto lo confirman.
A mí no me pasaba por la cabeza que Arsenal lo fichase porque ciertamente no es el estilo de delantero que Wenger suele buscar, pero aún así lo tasaba alto y hasta en este foro dije que Del Bosque debió convocarlo para la Euro por encima de tipos como Costa o Aduriz... A mí Lucas me parece un muy buen futbolista y no de ahora, Carlos.

Lucas porque explotó tarde como lo hicieron Vardy o Van Persie, pero ahora mismo es más jugador que ellos en los momentos que fueron vendidos... Creo que eso es irrefutable. Que en el futuro ellos den un paso al frente y sean mejores, pues muchas cosas apuntan a ello, pero ahora mismo no lo son. 

Sobre Cazorla vuelvo y te repito, hace dos años quería que lo vendieran, cuando jugaba de extremo o de enganche, pero desde que pasó a jugar de mc al lado del pivote no puedo sino admirar su futbol, porque tanto él como el equipo mejoraron con ese cambio... O sea, debido a su cambio de posición y de rol dentro del equipo, para mí pasó de ser prescindible, a ser un futbolista fundamental, clave. 

Nombre por hacer 13, 12 y 8 goles en una Liga, oiga... Entonces con hacer 17 ya el otro merece el un balón de oro.
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por depor_gz el Jue 08 Sep 2016, 21:25

los numeros de alcacer para pagar lo que pago el barça son bastante pesimos
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por victor atletico el Jue 08 Sep 2016, 22:07

La segunda vuelta de lucas Pérez ( y de todo el Depor)  fue malisima, Lucas hizo una primera vuelta el aňo pasado brutal marcando prácticamente todos sus goles y acabo bien la anterior... Y ya está,antes de eso quien es lucas?  Un tío q estaba en Grecia después de pasar sin pena ni gloria por Espaňa

Vietto es bastante más joven que lucas y aun teniendo un aňo malo el aňo pasado ( sus lo tuvo)  su techo esta bastante más alto que el de lucas 
Y digo más, me parece bastante mejor fichaje vicent janssen por parte del totenhan que el de Lucas 

Y todos esto lo digo habiendo visto jugar a Lucas en directo y por tele bastantes partidos
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por albereitorr el Vie 09 Sep 2016, 00:04

Pregunto algo, la opinión de Victor tendrá algo que ver con que Lucas sea ídolo del Depor y él sea del Celta?
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

Mensaje por Dagut el Vie 09 Sep 2016, 00:59

Pues la misma que en tu caso de que Lucas haya fichado por el Arsenal. Solo hay que ver q antes solo se iba a fichar a cracks y ahora...

_________________
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Re: Entre la virtud y el reto (Lucas Pérez)

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