¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 00:49

Vamos, que no te has enterado, ya me extrañaba a mi... pero vamos a ver, porque tiene que tener lo que tiene el Barcelona? El Barcelona ficha un perfil de jugador para su modelo de juego y el Sevilla, por presupuesto y distintas cosas mas, pues ficha según a su presupuesto, etc... entonces el modelo de juego del Sevilla no es como el del Barcelona, entonces lo que ficha va en consonancia a como quiere jugar pero jugadores o no consagrados, con los que saben que si triunfan los venden bien, y que se adapten a la idea de juego. este año quieren cambiar el modelo y fichan jugadores que en un principio puedan consolidar esa forma de jugar y con el paso del tiempo, una vez la idea esté asimilada, pues ya ficharán y cogerán de lacantera jugadores que tengan el perfil que quieren para ese proyecto. Vamos que van a intentar tener un método y un modelo de juego claro. Y da igual el estilo, al final sea un estilo u otro, si quieren crecer, tendrán que tener la idea de juego clara porque no pueden improvisar como tu te piensas se hace, primero porque no tienen el presupuesto del Madrid para fichar a los mejopres del mundo, entoinces ya por ahí vas mal queriendo comparar.

Un club como el Sevilla vive de tener un estilo de juego claro, fichar jugadores de ese estilo y venderlos, de paso si crecen como equipo y van ganandp algo o entrando en Champions, crecerán económicamente, cos que los últimos años han hecho porque tenian un proyecto claro. O sea que jodido mantener un estilo de juego solo cabe en tu mente... Un DT como Sampaoli se ha reunido con Monchi y han hablado de lo que quieren como idea de juego y del perfil de jugadores que necesitan, el mismo Monchi lo dijo públicamente, y vienes tu aquí a decir que eso no vale, con dos narices, si señor.

Y vuelves a meter la pata por no saber de lo que hablas, porque un equipo que puede tener muchas variantes tiene que ser un equipo como el Madrid o el Barcelona que pueden fichar jugadores mas polivalentes y de mas calidad, un Sevilla no puede hacer eso, por eso mismo el estilo de juego tiene que ser mas definido. que de todas formas, un modelo de juego no se hace en 1 año y menos en 1 mes como tu igual te crees. Una cosa es planificar una temporada y otra distinta un proyecto deportivo, si no entiendes esto entonces no entenderás nada mas.... y ahora me pondré a leer tus párrafos de antes y alguna respuesta que tiene tela también, y te iré respondiendo, porque mira que te cuesta dar una que sea razonada o coherente.

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:37

Dimitriy Starscream escribió:
cqqsb escribió:No te enteras, de verdad....

El Barcelona puede mantener un estilo, y cualquier equipo, cada uno a su nivel y con los jugadores a los que tenga acceso por presupuesto. Lo que no pretenderás es que todos puedan hacer lo del Barcelona, ya que no pueden fichar a esos jugfadores, pero hay mas estilos de juego que van mas acorde a esos clubes como el Sevilla. En la vida macho, y el futbol no está exento de ello, para llegar a unos objetivos, tienes que planificar como quieres llegar a tus límite3s, y para eso te tienes que confeccionar como y creer en ello, si cada semana cambias de idea o en el futbol lo haces cada año, esos objetivos se alejan, y si no lo entiendes pues ponte al dia, hoy dia se improvisa cada vez menos.

Y dale, hay que ser cazurro. Esos equipos ganan por calidad individual y porque son tan buenos los jugadores que según el entrenador que tengan y como gestione el vestuario pues es normal que obtengan titulos cada año, pero eso es una cosa u otra es querer crecer y tener una identidad propia del juego que les dará mas resultados positivos aún porque saben a lo que juegan, y eso, que llevo muchisimo mas futbol qued tu visto desde dentro, no desde la caja tonta, por regla general es así. El problema está en que esos equipos encuentren el estilo que mejor les irá o que sus dirigentes quieraqn o no llevar a cabo un proyecto claro y definido. Que a estos los que les pasa es que hacen mas caso de los que son forofos y no ven mas allá como tu, en vez de hacer caso a los que saben. Y así les va...

Yo se porque estoy dentro, tu lo ves desde fuera, por lo tanto solo te vale una bola de cristal y la escoba, porque por conocimiento está visto que no, y lo coponudo es que te crees lo que dices... que historia has visto tu y que sabes porque salió mal, lo has viviso eso desde dentro? Pues si no es así escucha a los que si que lo han vivido y saben de lo que va. Y si, claro que influye el status actual, por eso algunos no tienen paciencia y temen por su mandato, pero te vuelvo a preguntar, el Madrid pòr ejemplo, mantiene su status de siempre cuando está ganando menos ligas y copas que antes? Pues macho, esz un NO rotundo, su status a nivel de titulos ha bajado, ahora ves a la bola de cristal que tienes y da una explicación con bases.

En todas las ligas y en todas las categorias, no solo Madrid y Barcelona. Lo que parece que no entiendes, vamos seguro que no entiendes, que los proyectos deportivos no son para ganar ligas o titulos solo, porque no todos los clubes tienen el potencial para fichar jugadores de mucha calidad, se tienen que adaptar a lo que pueden, y estos equipos si tienen un proyecto deportivo claro, obtendrán mejores clasificaciones que uno que cada año cambia de estilo, Y seguirás sin entenderlo, jajajajaja... además, con lo que dices del Sevilla de atacar siempre das a entender que del juego también vas muy limitado. El querer tener el balón y llevar la iniciativa en el juego, no quiere decir dejar de lado la parte defensiva ni atacar siempre, anda que vaya tela... y no es que el Sevilla no vaya a llegar hasta donde está el Atl. de Madrid por tus poderes adivinatorios, aparca la escoba, si no llega es por presupuesto y porque no puede fichar lo que ficha el Atlético, a ver si te enteras. eL Sevilla lo que quiere es crecer, y por eso han hecho este cdambio porque creen en la idea, y ni tu bola de cristal ni tu subido a la escoba,  sabeis si a medio/largo plazo este proyecto saldrá bien o no.

Perdona, han habido equipos que hahn ganado jugando a nada, si es que sigues sin enterarte, lo que pasa que esto sucede cada muchos años. Incluiso jugando muy bien no es garantía de ganar, pero por lógica y sentido comñun, que parece te falta, siempre se ganará p se sacarán mejores resultados con un trabajo organizado y que se cree en e´l que no imrpovisando cada año cambiando de entrenador porque está de moda. Y ganar una champion es muy dificil, porque no la juega un equipo solo, hay variso que son los favoritos, que eso tampoco lo ves, entonces lo importante es llegar lo mas cerca posible de la final, y para eso es mejor teniendo las cosas claras, y para un equipo que se jhuega el descenso, si tiene un proyecto deportivo claro y trabajado le será mas fácil poder salvarse que si no lo tiene. Y eso es así por mas que te cueste entenderlo, que lo reduces solo a ganar titulos y no es así...

También Grecia ganó una eurocopa, y...? El Madrid, que ya te lo he dicho antes, ha gando por la calidad individual de sus jugadores, aparte de un pizca de suerte que no hace falta debatir, si para ti eso es suficiente, pues menos mal que no pasas de forofo y ves el futbol desde fuera. Porque hay que ser muy cerrado para no entender lo que digo. Y te digo mas, por mi ojalá el Madrid siga en esta linea, eso querrá decir que ganará alguna Champions nde esta manera pero el Barcelona seguirá ganando mas titulos que ellos. Y si lo tengo claro es porque soy hombre de futbol, no de hacer caso a ronceros y demás... lo que tu dices si que son payasadas de ignorante. Que esto es fácil, a mi no ma hagas caso, pero si conoces a alguien que conozca el futbol desde dentro y esté cualificado, no un cantamañanas como tu, le dices lo que me dices a mi y a ver la cara que te pone, será para grabarlo, jajajajaja...
Te respondo párrafo por párrafo.

1ero: Justamente porque muy pocos pueden hacer lo que hace el Barcelona es que digo que un proyecto deportivo en los términos en los que se está expresando Sampaoli, es inviable y he visto como termina mal muchas veces, incluyendo descensos, que supongo para ti un descenso es lo de menos si se sigue el "proyecto".

2do: Lo que se hace en Madrid puede gustar o no, a mi por ejemplo las ventas de Özil y luego de Di María me parecieron una burrada, pero se consiguieron resultados a pesar de eso y es que en el fútbol a ese nivel, juntar estrellas prescindiendo de un equipo que ya tenías armado antes, puede resultar si el DT que recibe los nuevos fichajes, los sabe acomodar sobre la cancha, es una opinión personal, la puedes tildar como prefieras.

3ero: Todo lo que dices acá lo basas en la premisa de que el Madrid ahora tiene un nivel mas bajo en cuanto a titulos ganando dos Champions en tres años, y lo del número hay que verlo, que creo que estás metiendo Copas del Rey y computandolas al mismo nivel de la UCL, mas que discutible.

4to: Cuando se dice "voy a salir a atacar igual esté quien esté al frente" yo entiendo, que perdiendo el balón en ataque el Barcelona o el Madrid van a tener los mismos espacios que el Sporting de Gijón, porque siempre voy a jugar igual y no me voy a reservar nada. He visto DTs tan cabezahueca para atreverse a eso y llevarse goleadas para el Libro Guinness, yo espero que Sampaoli no propicie eso, además lo pongo en duda porque no lo he visto eso antes, desde el Emelce hasta la selección chilena.

5to: Jugar a nada y no tener el llamado "proyecto" no son lo mismo, ahí te tienes que aclarar.

6to: Entonces el Madrid no ha tenido éxito porque el Barcelona ha ganado mas ligas? Una cosa no tiene que ver con la otra, entonces en España ha habido un sólo club exitoso, y no, antes de que digas que el objetivo del Madrid es vencer al Barcelona, te digo que es vencer en Europa, y ahí no han fallado.

Iré también por párrafos...

1. Si te refieres a que el Sevilla quiera jugar como el Barcelona y pueda ser un fracaso eso se puede debatir, de todas formas el tiempo da y quita razones. Yo si lo tienen claro sabiendoi los pros y los contras, pues que sigan adelante. Ahora, si lo que quieres decir es que el Barcelona puede tener un estilo de juego claro y el Sevilla no, ahí estás mas confundido que una bizca haciendo punto. Porque el Sevilla puede decidir, yo que se, jugar como el Leicester por ejemplo porque se identifica con esa forma de jugar y creen que les puede dar resultado. entonces forman un proyecto deportivosobre ese estilo. Quién te dice a ti que eso no lo puede hacer el Sevilla? Pues si lo quiere hacer con un juego combinativo basado en la posesión y en la presión alta, quie´n te dice a ti que con paciencia, fichando que les salga bien y con un método bien organizado, no puedan crecer como equipo? Yo lo pongo en duda, tu lo das por mal hecho, yt ahí es donde te equivocas. Y un ejemplo claro es el AT. de Madrid, de unos años para atrás un equipo y club inestable, no entraban ni en Champions e incluso tuvieron algunos descensos. Pensaron y concluyeron de hacer un proyecto deportivo serio, con su estilo de juego que puede gustar mas o menos, fichan a un entrenador de esas caracterisiticas, fichan jugadores acertando en la compra y en la venta, crecen como equipo y económicamente empezando ganando lo que está ganando el Sevilla ahora, y mira donde están, porque el Sevilla no puede hacerlo? Eso solo lo sabes tu, nadie mas...

2. A mi lo que hace el Madrid me encanta, ficha y vende sin tener claro lo que les hace falta, gracias a eso el Barcelona gana mas ligas y copas que antes y el Madrid menos, que siga en esa lionea. Y sobre ganar Champions, pues entiendo que el Madrid por la calidad de sus jugadores siempre aspire a ello, pero con mas problemas que si tuvieran las cosas claras. Tu prefieres esa forma, me parece muy bien, yo prefiero tener una estructura organizada sabiendo a lo que quiero jugar y lo que necesito. Sobre los DT del Madrid ya ves lo que duran, que si hombre que si...

3. Pues claro, es que hay que meter copas del Rey, ligas y champiopns, como toda la vida se hizo... porque estos equipo un mal año lo salvan con la copa del Rey por ejemplo, o hay que echar la vista atrás cuandop la ganaron con Mou y la celebraron como una Champions? Estos clubes deben ganar titulos, los que sea, no solo Champions, que estás muy equivocado.

4. Si "voy a salir a atacar dándome igual quién esté en frente", y estoy de acuerdo con él, cree en la identidad de su equipo y contra el Barcelona y el Madrid solo son 4 partidos de liga, el resto es contra equipos de igual nivel e inferiores, por lo tanto para que cambiar, para que luego otros como tu lo llamen cagado? Si su forma de verlo es así lo aplaudo, y si le diera por cambiar o hacer algunos ajustes contra estos dos equipos pues también lo veo bien,`porque a veces depende del momento o de la situación, se puede correr el riesgo o no, no siempre se juega igual y seguro que aunque su idea la siga teniendo, siempre se tiene en cuenta el juego del rival. Una cosa es la idea y la filosofia y otra la práctica.

5. Te lo repito, jugar a nada es no tener proyecto, y planificar la temporada es una cosa y un proyecto deportivo otra.

6. El Madrid ha tenido menos éxito que el Barcelona porque ha ganado pocas ligas y pocas copas, y eso un clubv como el Madrid, no se lo puede permitir, porque puedes ganar 2 Champions en 3 años y estar 5 sin ganar ninguna, entonces es cuando las copas y ligas valen. El Momo el Barcelona tienen que aspirar a ganarlo todo, no solo champions, lo que pasa que depende de lo que se gane entonces se saca pecho teniendo en cuenta lo que haya ganado el rival. Pero eso ya es de forofo y yo voy al futbol. El Madrid con un proyecto deportivo habria ganado mas titulos, y quién dice que no habria ganado mas champìons que haciendolo como lo ha estado haciendo estos años atrás?

7. Este lo pongo yo por tu última frase... no tienes ni idea de lo que hablas, primero que vas de adivino y eso no lo iba a decir, porque el Madrid en toda su historia ha gando sobre todo ligas y después Champions, no jugaba contra el Barcelona. Y a dia de hoy lo que tiene el Madrid es que el Barcelona ha crecido deportivamente y gana menos titulos que antes. El Madrid era antes el equipo numero1 de España, y ahora es el número 2 porque el Barcelona gana mas titulos, pero si hasta el Sevilla ha ganado mas titulos que el Madrid en los últimos años, tu no sabes lo que dices ni conoces ni al madridista ni alñ sevillista ni lo que significa el Madrid, un club que lo quiere ganar todo aunque su bandare sea la Champions, y no ganar ligas o ganar menops titulos que el Barcelona eso es un fracaso. En España solo habia un club exitoso y era el Madrid, que ahora haya 2 o inlcuso 3 que quiere decir entonces de cara al Madrid? Que unos han crecido y ellos no, mas claro macho... El objetivo del Madrid, y te lo digo claro, es vencer al Barcelona a dia de hoy en ganar titulos, no solo en Europa, otra cosa es la excusa como el año pasado, pero el anterior esa excusa era otra. Y lo que está claro es que sin proyecto ahora no es el primer equipo de España.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:41

Dimitriy Starscream escribió:
albereitorr escribió:Pregunto, si el Villarreal ha podido mantener su estilo desde que Pellegrini los dirigió, por qué no puede hacerlo el Sevilla con esta plantilla?
No sé si han mantenido el estilo, no les he hecho seguimiento, lo que sí sé es que el camino ese lleva a 2da división.

Pues si no les has hecho el seguimiento entonces que sabes del porque bajaron a 2ª, cosa que también lo hizo el AT. de Madrid y les costó mas tiempo subir con un equipo en principio favorito para ganar la liga, el Villarreal sigue creyendo en su proyecto, bajan a 2ª, suben al año siguiente y clasificados para Champions, eso es tener un proyecto deportivo y una idea de juego clara. Luego pueden influir otras cosas extradeportivas, pero siguen creyendo en lo que les ha ido bien.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:46

Dimitriy Starscream escribió:
josephp escribió:
Dimitriy Starscream escribió:
albereitorr escribió:Pregunto, si el Villarreal ha podido mantener su estilo desde que Pellegrini los dirigió, por qué no puede hacerlo el Sevilla con esta plantilla?
No sé si han mantenido el estilo, no les he hecho seguimiento, lo que sí sé es que el camino ese lleva a 2da división.
  por dios que llevamos 1 jornada de liga

A no ser que me conexas a base de argumentos y bases fiables futbolísticas , la cual cosa también seria extraña xq en el mundo del futbol mada esta calculado y puede pasar cualquier cosa
El Villarreal terminó en 2da, no digo que el Sevilla vaya a terminar igual, pero pueda que sí, si ese es el camino.

Sabes que Valencia, At. Madrid, Sevilla y otros equipos de primera también han bajado a 2ª teniendo mas historia y presupuesto que el Villarreal? Sabes que el Villarreal es un equipo joven que nunca antes estuvo en 1ª división' Es que si hablas desde la ignorancia solo porque no quieres dar el brazo a torcer porque no te gusta dar la razón entonces para que sigues debatiendo, cuando es algo de sentido común y tu vas contra el sentido común encerrándote enq ue bajó y no entender que si uno está organizado y con las ideas claras siempre será mas fácil conseguir objetivos que si se va por impulsos o improvisando, de verdad que no entiendes eso? Pues macho, si tienes estudios ves a que te devulevan el dinero, no sirvió para nada...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:47

Dimitriy Starscream escribió:
albereitorr escribió:
Dimitriy Starscream escribió:
albereitorr escribió:Pregunto, si el Villarreal ha podido mantener su estilo desde que Pellegrini los dirigió, por qué no puede hacerlo el Sevilla con esta plantilla?
No sé si han mantenido el estilo, no les he hecho seguimiento, lo que sí sé es que el camino ese lleva a 2da división.

Estás mal. Tener un estilo de juego definido no te da títulos porque sí, pero mucho menos te hace descender. El Villarreal tuvo un bajón, pero ya ves, mantuvieron su idea y quedaron 4tos en Liga, cosa que no hizo Emery con el Sevilla.

Eres más talibán que Cappa y cía, muy sectario.
Ese estilo que dejó Pellegrini del que tú hablas en algún momento se le debió haber buscado la vuelta para no terminar descendiendo.

Soy mucho menos sectario de lo que piensas, sólo me molesta la vendedera de humo.

Es que el Villarreal no bajó por el estilo de juego, que no te enteras tio!!! Madre mia... y si el Villarreal es a dia de hoy lo que es, es porque tiene un proyecto deportivo claro y un estilo de juego en el que creen, aún bajando a 2ª se han recuperado porque tienen las ideas claras, que hace poco mas de 10 años era un equipo de tercera división, a ver si te informas...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:52

Dimitriy Starscream escribió:
josephp escribió:

Ya, te entiendo dimitir, pero el Villareal q bajo era otro equipo y fue hace ya unos añitos.ñ..es como decir que el rayo va a barajar seguro a 2a b porque hace 10 años(o los que sean) ya descendió, creo que no es u comentario muy allá.

Evidentemente tu mismo lo has doxho, el Sevilla puede que no o puede que si, del mismo modo que el Madrid pese descender también...na locura? Puede que si...o puede que no

Es decir, es in razonamiento muy perogrull para entender un equipod con el Sevilla y un pedaz de entrenador como sampaoli
El Villarreal descendió porque jugaban mal.

El Madrid no va a descender, el Sevilla tampoco, por muy mal que lo hagan, no este año.

Vamos a ver, unos post anteriores dices que no sigues o seguias al Villarreal, y ahora dices que descendió porque jugaba mal, y después que te vas a inventar?

El Sevilla ya ha descendido alguna vez, tampocxo lo sabes eso? No te pongas a discutir de lo que no sepas hombre...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 13:53

Dimitriy Starscream escribió:@josephp

Si leíste arriba cuando digo que no les he hecho seguimiento, verdad? Si no, ve arriba y léelo.

No sé si siguieron estilos o no, sólo sé que se fueron a 2da.

Y después dices que bajaron por jugar mal, vamos que no tienes ni idea de lo que hablas
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Sáb 27 Ago 2016, 15:17

cqqsb escribió:

Iré también por párrafos...

1. Si te refieres a que el Sevilla quiera jugar como el Barcelona y pueda ser un fracaso eso se puede debatir, de todas formas el tiempo da y quita razones. Yo si lo tienen claro sabiendoi los pros y los contras, pues que sigan adelante. Ahora, si lo que quieres decir es que el Barcelona puede tener un estilo de juego claro y el Sevilla no, ahí estás mas confundido que una bizca haciendo punto. Porque el Sevilla puede decidir, yo que se, jugar como el Leicester por ejemplo porque se identifica con esa forma de jugar y creen que les puede dar resultado. entonces forman un proyecto deportivosobre ese estilo. Quién te dice a ti que eso no lo puede hacer el Sevilla? Pues si lo quiere hacer con un juego combinativo basado en la posesión y en la presión alta, quie´n te dice a ti que con paciencia, fichando que les salga bien y con un método bien organizado, no puedan crecer como equipo? Yo lo pongo en duda, tu lo das por mal hecho, yt ahí es donde te equivocas. Y un ejemplo claro es el AT. de Madrid, de unos años para atrás un equipo y club inestable, no entraban ni en Champions e incluso tuvieron algunos descensos. Pensaron y concluyeron de hacer un proyecto deportivo serio, con su estilo de juego que puede gustar mas o menos, fichan a un entrenador de esas caracterisiticas, fichan jugadores acertando en la compra y en la venta, crecen como equipo y económicamente empezando ganando lo que está ganando el Sevilla ahora, y mira donde están, porque el Sevilla no puede hacerlo? Eso solo lo sabes tu, nadie mas...

2. A mi lo que hace el Madrid me encanta, ficha y vende sin tener claro lo que les hace falta, gracias a eso el Barcelona gana mas ligas y copas que antes y el Madrid menos, que siga en esa lionea. Y sobre ganar Champions, pues entiendo que el Madrid por la calidad de sus jugadores siempre aspire a ello, pero con mas problemas que si tuvieran las cosas claras. Tu prefieres esa forma, me parece muy bien, yo prefiero tener una estructura organizada sabiendo a lo que quiero jugar y lo que necesito. Sobre los DT del Madrid ya ves lo que duran, que si hombre que si...

3. Pues claro, es que hay que meter copas del Rey, ligas y champiopns, como toda la vida se hizo... porque estos equipo un mal año lo salvan con la copa del Rey por ejemplo, o hay que echar la vista atrás cuandop la ganaron con Mou y la celebraron como una Champions? Estos clubes deben ganar titulos, los que sea, no solo Champions, que estás muy equivocado.

4. Si "voy a salir a atacar dándome igual quién esté en frente", y estoy de acuerdo con él, cree en la identidad de su equipo y contra el Barcelona y el Madrid solo son 4 partidos de liga, el resto es contra equipos de igual nivel e inferiores, por lo tanto para que cambiar, para que luego otros como tu lo llamen cagado? Si su forma de verlo es así lo aplaudo, y si le diera por cambiar o hacer algunos ajustes contra estos dos equipos pues también lo veo bien,`porque a veces depende del momento o de la situación, se puede correr el riesgo o no, no siempre se juega igual y seguro que aunque su idea la siga teniendo, siempre se tiene en cuenta el juego del rival. Una cosa es la idea y la filosofia y otra la práctica.

5. Te lo repito, jugar a nada es no tener proyecto, y planificar la temporada es una cosa y un proyecto deportivo otra.

6. El Madrid ha tenido menos éxito que el Barcelona porque ha ganado pocas ligas y pocas copas, y eso un clubv como el Madrid, no se lo puede permitir, porque puedes ganar 2 Champions en 3 años y estar 5 sin ganar ninguna, entonces es cuando las copas y ligas valen. El Momo el Barcelona tienen que aspirar a ganarlo todo, no solo champions, lo que pasa que depende de lo que se gane entonces se saca pecho teniendo en cuenta lo que haya ganado el rival. Pero eso ya es de forofo y yo voy al futbol. El Madrid con un proyecto deportivo habria ganado mas titulos, y quién dice que no habria ganado mas champìons que haciendolo como lo ha estado haciendo estos años atrás?

7. Este lo pongo yo por tu última frase... no tienes ni idea de lo que hablas, primero que vas de adivino y eso no lo iba a decir, porque el Madrid en toda su historia ha gando sobre todo ligas y después Champions, no jugaba contra el Barcelona. Y a dia de hoy lo que tiene el Madrid es que el Barcelona ha crecido deportivamente y gana menos titulos que antes. El Madrid era antes el equipo numero1 de España, y ahora es el número 2 porque el Barcelona gana mas titulos, pero si hasta el Sevilla ha ganado mas titulos que el Madrid en los últimos años, tu no sabes lo que dices ni conoces ni al madridista ni alñ sevillista ni lo que significa el Madrid, un club que lo quiere ganar todo aunque su bandare sea la Champions, y no ganar ligas o ganar menops titulos que el Barcelona eso es un fracaso. En España solo habia un club exitoso y era el Madrid, que ahora haya 2 o inlcuso 3 que quiere decir entonces de cara al Madrid? Que unos han crecido y ellos no, mas claro macho... El objetivo del Madrid, y te lo digo claro, es vencer al Barcelona a dia de hoy en ganar titulos, no solo en Europa, otra cosa es la excusa como el año pasado, pero el anterior esa excusa era otra. Y lo que está claro es que sin proyecto ahora no es el primer equipo de España.

1.- Acaso no me puede parecer que va a ser un fracaso? Me he cansado de escuchar gente hablando de proyectos y fracasando, acá puede ocurrir o no, pero a mi me parece que sí, sí, lo digo desde "afuera", que hablando de eso, estás dentro de las oficinas del Leicester para hablar de "proyecto deportivo" en aquel lugar? No, entonces cállate. Hace nada decías que el Atlético por presupuesto no era ejemplo y ahora es un "ejemplo claro", decídete.

2.-Desde "adentro" por lo mismo la Copa del Rey vale lo mismo que la Champions, 1=1 verdad? Y mira que el Madrid se ha manejado mas como un canal de televisión que como un club de fútbol, si hacen lo que en Barcelona, en Canaletas no celebran mas nunca en la vida.

3.- TÚ estás muy equivocado, las dos Champions en tres años del Madrid valen mas que todo lo que ha ganado el Barcelona junto, lo siento mucho. Te lo digo, la liga y la copa del Barsa valen menos que la Champions del Madrid este año, no te hagas el tonto.

4.- "si le diera por cambiar o hacer algunos ajustes contra estos dos equipos pues también lo veo bien," para mi debe hacerlos, lo digo desde afuera.


5.- Madrid puede no tener un proyecto pero Ancelotti sabía muy bien a lo que jugaba, por ejemplo, tú deberías saberlo desde adentro, aunque tú como que ni ves fútbol.


6.- Menos éxito en los últimos 25 años te lo compro, pero en los últimos 3... nah...


7.- Si dices que el Sevilla ha ganado mas títulos que el Madrid, poco hay que discutir acá, tú estás muy pero muy confundido, o te quieres hacer el idiota, mucho peor.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Sáb 27 Ago 2016, 15:30

cqqsb escribió:


Vamos a ver, unos post anteriores dices que no sigues o seguias al Villarreal, y ahora dices que descendió porque jugaba mal, y después que te vas a inventar?

El Sevilla ya ha descendido alguna vez, tampocxo lo sabes eso? No te pongas a discutir de lo que no sepas hombre...
Esto debe ser comprensión lectora "desde adentro". WTF?
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 16:45

1. Que te pueda parecer me parece perfecto, pero argumentalo, tu vas de adivino y anticipas algo que no sabes, encima diciendo que con un proyecto deportivo se fracasa igual, di que si... luego, lo del Leicester es un ejemplo, una suposición, donde digo yo que sepa el proyecto ni que sea el adecuado? Me refería al estilo de juego en caso de que lo quisieran hacer similar, para no poner siempre al Barcelona, pero veo que ni eso has entendido. Y bueno, dime donde digo que el At. de Mqadrid no es un ejemplo y a que me referia?

2. Donde digo yo que la copa valga igual que la champions? Hay un orden de prestigio, pero son los 3 titulos por los que luchan los dos equipos cada año, y la copa, cuando no se gana los otros, pues salva la temporada, y si no tienes memoria selectiva, echa atrás la vista y recuerda como celebró la copa del Rey el Madrid de Mou ganando solo ese titulo y después me sigues contando cuentos.

3. Por una parte se podria mirar que es mejor en un año ganar la Champions que ganar liga y copa juntos, eso depende del cerebro y la bufanda desde donde se mire. Pero al final a pesar del prestigio de ganar la Champions, uno gana 2 titulos y el otro 1, que por cierto entr medio es el Barcelona quién gana la champions, mas ligas, mas copas, por si no te vale... si empezamos a reducir en el tiempo, entonces el Barcelona como ganó por mas goles entonces ya es mas que el Madrid en una jornada, no lo ves así? Un proyecto deportivo se valora a los años, no en 2 ni 3 años...

4. Respetable que pienses que debe hacer cambios, yo como tengo las miras mas amplias pues soy capaz de entender que los haga como que no los haga, puedo razonar las dos formas de verlo.

5. Claro, fíijate si Ancelotti lo sabia muy bien que lo echaron, te doy un aplauso... y si, algunos aunque vean 1000 partidos al año solo ven un balón moverse, a mi no me hace falta ver tanto futbol para entender el juego e incluso anticipar movimientos, es lo que hay...

6. En los últimos 3 años el Barcelona 8 titulos y el Madrid 6 si llega, venga, sigue...

7.Es mentira que el Sevilla lleva los mismos o mas que el Madrid en titulos los últimos años? O yo soy idiota o tu no te enteras y pareces mas idiota aún entonces... miratelo anda y después hablamos de quién es mas idiota.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Sáb 27 Ago 2016, 16:46

Dimitriy Starscream escribió:
cqqsb escribió:


Vamos a ver, unos post anteriores dices que no sigues o seguias al Villarreal, y ahora dices que descendió porque jugaba mal, y después que te vas a inventar?

El Sevilla ya ha descendido alguna vez, tampocxo lo sabes eso? No te pongas a discutir de lo que no sepas hombre...
Esto debe ser comprensión lectora "desde adentro". WTF?

La comprensión lectora queda clara, en una que no sigues al Villerreal y en otra que bajaron por jugar mal...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por esdrujul el Sáb 27 Ago 2016, 18:12

cqqsb aquí nadie sabe de futbol y tu estas aquí para enseñarnos....
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Sáb 27 Ago 2016, 18:28

1.- ya dije porqué me parece que un proyecto en los términos que expone Sampaoli, el fracaso es el destino, en Sevilla.

2.- Me llamas incoherente a mi, pero primero preguntas donde dices que la copa vale mas que la Champions y luego dices que Sevilla ha ganado mas copas, qué importas cuántas copas haya ganado Sevilla si el Madrid se ha llevado dos Champions? O.o

3.- Pensar que una liga y una copa del Rey son menos que una Champions no depende de la clase de cerebro que tengas sino de la actividad neuronal del mismo, no sé si me entiendes.

4.- o.k

5.-Ancelotti ganó esa Champions muy pero muy bien y pasando alguna llave con muchísima autoridad, según tú no estaba jugando a nada, pero... Y el rendimiento deportivo no es el único motivo por el cual la gente se va del Bernabeu.

6.- Estás metiendo Supercopas y Mundialitos? Pregunta seria, me da pereza buscar, yo sólo sé que 2 Champions valen mas que todo lo ganado por el Barcelona en ese lapso.

7.- Yo creo que es mentira que tú puedas creer que las copas del Sevilla tienen el mismo valor, y no creo que seas idiota, sólo aparentas serlo para quitarle valor a las Champions del Madrid porque eres culé, es todo, eres el Piqué del foro.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Mitra el Lun 29 Ago 2016, 17:21

Yo creo que Sampaoli es un gran entrenador, PERO... aquí el error lo comete Monchi, que quiere introducir nuevas ideas sin proporcionar recursos al entrenador y sabiendo de la exigencia de la afición del Sevilla, que es de las mas severas... 

Si traes a Sampaoli, lo tendrás que nutrir de Parejos, Trigueros, Jeses, etc... para jugar bien al fútbol, con jugadores de posesión y pólvora arriba, no que todos los veranos hacen una caja de 70-80 kilos y fichan jugadores de 4-5 kilos por cabeza y por el Mudo Vazquez 15 como mucho, y así todos los años que no sé que narices hacen con la pasta, que yo sepa no están construyendo un estadio como ha arruinado a su vecino... ni poseen un gasto desorbitado, el dinero entra y no invierten.

Así es muy difícil que algún año se codee con Madrid y Barça por títulos, el Atlético hoy es una alternativa porque vendía al Kun por 45 y fichaba a Falcao por 45, invierten lo que venden, en el Sevilla no, es una máquina de reinventar jugadores, pero gastan la mitad que ingresan.

Sampaoli en el Villareal, o en la Real, o en el Celta, o en Las Palmas, no tendría problemas para imponer su fútbol, allí tiene jugadores para ello, pero tiene que tirar de Iborras... y ahí la historia cambia...

Si traes un jugador que quiera jugar de una manera antagónica ya sabes que tienes que invertir, como ha hecho el City este año, si la línea del entrenador es continuista al anterior, la historia cambia, pero Sampaoli requiere de otros tipos de jugadores, y tampoco nadie se ha puesto a valorar de como juega el Sevilla en los últimos años y si hubiera sido mas acertado haber tomado otro tipo de decisiones.

No obstante es pronto, veremos que hace Sampaoli con el tiempo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Lun 29 Ago 2016, 17:42

Esperar que el Sevilla pelee la Liga es algo demencial.

Las metas del Sevilla son estar entre los cuatro primeros en Liga y no volver a fracasar en fase de grupos de CL... Cosas que con Emery no lograron. Con esto harían más dinero para fichar y serán más atrayentes para los futbolistas. Sampaoli puede lograrlo!
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por esdrujul el Lun 29 Ago 2016, 17:58

El Sevilla estará por el medio de la tabla a final de temporada, salvo que se viera un cambio muy radical de juego y sensaciones, la sensación ahora mismo no es muy esperanzadora, si lograran acabar en medio de la tabla, ya seria un logro.....para ver resultados en forma de títulos, debería tener resultados positivos en los 3 próximos partidos, cosa que no acabo de ver.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Mitra el Lun 29 Ago 2016, 20:21

Demencial lo es ahora.

Pero si el Sevilla, vende por 80 Kilos a sus mejores jugadores y se gasta 30 en fichajes, por poner un ejemplo, sin olvidar lo que ingresa por ganar Europa Leagues, jugar CL, que generan aun mas ingresos, dificilmente van a crecer, se quedan siempre en su mismo papel.

El Atleti subió a primera, sin un duro ficharon truños, acertaron con alguno, y el dinero lo ha ido moviendo año tras año y pasito a pasito hoy le puede mirar a la cara a cualquier equipo del Mundo.

Porque invierten lo máximo posible.

El dinero del Sevilla, que le pregunten a la directiva o a Del Nido o a quien competa qué hacen con él, porque en el equipo desde luego que no.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Lun 29 Ago 2016, 21:05

A ver, el Sevilla está imposibilitado para fichar a x's futbolistas porque primero no pueden pagarles los altos sueldos que ese tipo de fichajes supones y segundo porque al ser un equipo eminentemente de EL, no los atraen.

Este mercado han fichado bastante calidad y puede que sumen una o dos piezas más. Suenan Nasri y Medel.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Lun 29 Ago 2016, 21:50

Conte: "Quiero darle una identidad a este equipo. Que la gente vea nuestro juego y diga 'Oh, mira, ese es Chelsea'."
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Mitra el Mar 30 Ago 2016, 12:06

Pero vamos a ver, no te enteras.

- El Sevilla lleva dos temporadas consecutivas siendo EQUIPO DE CHAMPIONS. Y en esta década y media lo ha sido también.

- Es un equipo que ingresa por venta de jugadores el triple de lo que gastan en ese mismo verano, por tanto problemas para cubrir fichas o invertir no tiene, otra cosa es que el dinero que sobre termine en paradero desconocido, ya que ni invierten en la plantilla ni en infraestructuras.

- He puesto como ejemplo, como un Atletico arruinado y viniendo de Segunda con el transcurso de los años, el dinero que han ingresado han invertido casi el 100% de sus recursos y hoy pueden codearse con cualquiera. 

Por tanto, no pongas excusas que no tienen fundamento.

Yo si trabajo y gano mensualmente 3000 euros y gasto 1000 para vivir lo justo, tengo 2000 euros para mejorar si quiero.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Mar 30 Ago 2016, 14:19

Sevilla es un equipo que jugará su segunda CL seguida pero que no termina de asentarse en dicha competición y por eso ficha lo que ficha, si da otro pasito allí ya verás como podrá fichar a ciertos jugadores. 

Es falso que el Sevilla solo gaste una tercera parte de lo que ingresa por conceptos de traspaso, en general en los últimos 10 mercados gastó más del tercio de lo que ingresó en ventas.

El Atleti es otra cosa, no hay punto de comparación con el Sevilla.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Gonzicrack el Mar 30 Ago 2016, 17:42

albereitorr escribió:Sevilla es un equipo que jugará su segunda CL seguida pero que no termina de asentarse en dicha competición y por eso ficha lo que ficha, si da otro pasito allí ya verás como podrá fichar a ciertos jugadores. 

Es falso que el Sevilla solo gaste una tercera parte de lo que ingresa por conceptos de traspaso, en general en los últimos 10 mercados gastó más del tercio de lo que ingresó en ventas.

El Atleti es otra cosa, no hay punto de comparación con el Sevilla.
Esto te vale con Sevilla y no con Tottenham... Viva la coherencia.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Mar 30 Ago 2016, 17:56

Gonzicrack escribió:
albereitorr escribió:Sevilla es un equipo que jugará su segunda CL seguida pero que no termina de asentarse en dicha competición y por eso ficha lo que ficha, si da otro pasito allí ya verás como podrá fichar a ciertos jugadores. 

Es falso que el Sevilla solo gaste una tercera parte de lo que ingresa por conceptos de traspaso, en general en los últimos 10 mercados gastó más del tercio de lo que ingresó en ventas.

El Atleti es otra cosa, no hay punto de comparación con el Sevilla.
Esto te vale con Sevilla y no con Tottenham... Viva la coherencia.

Tottenham puede firmar mejores jugadores porque tiene más dinero que ellos, tan simple como eso.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Mar 30 Ago 2016, 22:11

Creo que Monchi no ficharía peces gordos aún pudiendo, su idea ha sido siempre ir a lo Porto, pescar gemas ocultas y luego venderlas por su peso en oro. ¿Los prestamos que adquirió son con opción a compra?
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por esdrujul el Miér 31 Ago 2016, 13:22

El SEVILLA es lo que es gracias al buen ojo de MONCHI, por eso le salen tantas novias.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

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