¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

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¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por josephp el Mar 23 Ago 2016, 01:41

cqqsb escribió:Hay algunos que piensan que esto es llegar, pulsar unos botones y el equipo ya juega de memoria, tiene narices que no aprenden... como si cambiar un modelo o estilo de juego se hiciera en dos dias. Luego, los que en todo caso tienen la culpa son quienes lo han fichado, que son los que quieren cambiar y posiblemente ahora le den mas importancia a la fotma de jugar que a los titulos, porque saben que sentar las bases de un estilo así no se hace en 1 año o 2, por lo tanto Sampaoli poca culpa tiene y lo que necesita es tiempo para que los jugadores interioricen la idea de juego. Por lo tanto se comerá el turrón si Monchi y los secuaces de arriba no se les va la pinza, porque sería admitir el error si lo echan.

Esta pregunta seria mas coherente hacerla cuando lleve un tiempo prudencial trabajando y se empeice a ver resultados en el juego, no en los goles. Que gracia me hace, a este se le pone a parir y a Klopp por ejemplo, que al principio necesitaba tiempo, se le hacia la ola, es curioso.

Luego el otro diciendo o entendiendo que un entrenador prefiere perder jugando bien que ganando jugando mal, hay que ser iluso. Un entrenador, y en este caso Sampaoli, lo que está queriendo decir es que prefiere ir trabajando la idea de juego hasta conseguir que se juegue así independientemente de los resultados, porque está convencido, y con criterio, de que a medio/largo plazo da mas éxitos jugar bien con las ideas claras que no solo pensart en ganar sin un estilo de juego definido. Vuelvo el cambio de estilo y la adaptación tanto de los jugadores como de los aficionados, es culpa de director deportivo y directiva y lo demás dependerá de la paciencia que ya la tendrian que haber valorado al haber corrido este riesgo.

Y si, si que los hay que le dan preferencia al juego antes que al resultado, que no sea ingenuo el que lo ve así, porque en el futbol, y mas hoy dia que hay mas ejemplos, se está viendo, pero con el onbjetivo de obtener resultados mas adelante, cosa dificil, eso si... y bueno, una pregunta tonta por lo tonto de la afirmación, como puede saber uno quién entre Jemez o Sampaoli es mas inteligente? Madre mia...

Y si, ganar de cualquier manera cuando se busca un objetivo en el juego, claro que crearia confusión, porque como convences a tu equipo de una idea de juego si la vas cambiando? Por eso la prioridad en el juego y no tanto en los resultado en este momento, es fácil de entender. En la siguiente frase lo reafirma, pero algunos siguen sin entenderlo. Y en la tercera ya es que es para cagarse el que no la haya entendido, el club y este entrenador trabajan sobre una idea de juego, le van a dar prioridad a eso antes que a los resultados, el riesgo está ahí, pero creo en esa forma de trabajar y desearia que tuvieran paciencia, porque falta eso en el futbol. Por cierto, ya que lo comparais con Jemez 2.0 también podrias poner Guardiola 2.0 o algunos mas que van con su idea clara de lo que quieren.

Lo estúpido no son las declaraciones, es no entenderlas, lo mismo que cuando dice las cosas en plural, hay que ser muy tarugo para no entender de que habla del grupo, que la nave la conducen entre todos, no solo él, y que prioriza eso, lo mismo que públicamente hace Zidane y a este le pimpian el culo los mismos que critican a otro por hacer lo mismo. El ego sería si hablara en singular, como hace otro que a este se le aplaude, jajajajaja... la gente del futbol, entrenadores sobre todo, quieren ganar de una forma determinanda, porque para eso son entrenadores y es la manera de ver un trabajo, luego esta la otro gente, la que no es de futbol, que quieren ganar como sea, craso error, eso vale solo para partidos puntuales, con razón se lee lo que se lee... . Por cierto, las frases vienen a que le preguntan y él responde con la idea que viene, que quieres que se calle?

E insiste, hablar de yo seria lo malo, no cuando habla diciendo "nosotros", joder... el creido habla de él, no mete a nadie mas. Porque las sensaciones son mas claras ahora de que le irá mal? Me tienes nervioso por saber la respuesta...

Y no, no está demostrando valentia, está demostrando que tiene las ideas claras de lo que quiere para plasmar su idea y hasta Monchi ha dicho que este año ha fichado distinto perfil de jugadores porque se cambiaba la idea, eso no es valentia, eso es saber lo que se quiere y como, que es lo dificil y muchos no van a entender.

Bueno, de moemnto no se da que siempre tiene un resultado parecido, 1ª jornada de liga y victoria, vas bien adivino...

El otro, su antecesor ganó 3 titulos europeos, el Atlético ha ganado liga y jugado final de Champions con otro estilo, que pasa que Sampaoli tiene la fórmula secreta por jugar de una manera determinada y los antecesores no valen?

Y cuando debe replegarse si lo que busca es una presión alta? Que bueno, lo que hace se le llama un repliegue alto, por lo tanto se repliega, aunque no sea donde tu quieres, o sea en el borde del área y deje salir jugando cómodamente al rival, para eso no hace falta traer a Sampaoli...

Que el Sevilla ha traido a Sampàoli para colarse donde? Esa teoría de donde se saca? Para disputar el puesto de champions vale, pero como siempre ha sido por entidad, con cambio de estilo pues me parece a mi que ese objetivo aún les queda un pelín justo. Al menos este año, aunque en el futbol nunca se sabe...



Muchas gracias cqqsb, cuanto sepuede aprender

josephp

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Gonzicrack el Mar 23 Ago 2016, 03:57

Joder si te cambias el nombre para volver al foro al menos intenta escribir de otra forma... Vaya cante.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Xavinho el Mar 23 Ago 2016, 22:49

Sampaoli cerrando bocas a mourinhistas. Gozo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Mar 23 Ago 2016, 23:56

Sobre el ladrillazo de arriba y no sólo dirigido a quien lo escribió:

¿De verdad "la gente de fútbol" no busca ganar a toda costa? Si lo normal es que te dejen sin trabajo si no ganas.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Miér 24 Ago 2016, 00:18

Pues no, vives equivocado sobre ese concepto, y me refiero a la gente del futbol, sobre todo entrenadores. Luego a partir de esos entrenadores que son capaces, si los dejan trabajar y se tiene paciencia, de consolidar un estilo de juego que puede tardar tiempo en asentarse, porque así lo han creido quienes los han fichado, es cuando los resultados se darán mas a menudo que si no se tiene un proyecto deportivo claro. Ganar por ganar sin saber a lo que se juega da menos resultados positivos que cuando se saqbe a lo que se juega. claro, el que no ve eso, pues se piensa que solo vale ganar porque si, porque el balón igual os pensais que va teledirigido, o que por ganar en el último minuto con gol en propia puerta y da unos puntos o un titulo pues ya vale. Pues no majo, aunque te parezca mentira, y cada dia se da mas, eso no funciona totalmente como tu piensas... y el tocho es porque en vez de ir citando fuí leyendo y contestando lo que iba leyendo, perdona por hacerte leer, hay mucha gente que le gusta leeer y aunque sea un tocho, siempre se queda con algo...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Xavinho el Miér 24 Ago 2016, 00:37

Menos mal que aún hay gente que cree en divertir al espectador apostando por un fútbol de posesión, combinativo, de presión y de no especular con el balón.
Qué la sigan mamando los que se creen que el fútbol es sólo encerrarse y salir al contragolpe.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Mapache_Corleone el Miér 24 Ago 2016, 01:31

Pues a mi Sampaoli me gusta bastante. Es cierto que las declaraciones suyas que ha puesto Alber son un poco para darle con un calcetín sudado en la boca. Pero me gusta mucho su fútbol vertical y en ocasiones caótico.

Pero principalmente lo que me parece un escándalo al menos sobre el papel es la plantilla del Sevilla este año. Le faltan cositas atrás, pero creo que con esa plantilla es difícil no llegar a navidades.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por josephp el Miér 24 Ago 2016, 01:32

Xavinho escribió:Sampaoli cerrando bocas a mourinhistas. Gozo.
???

Q tiene que. Ver mourinho? La verdad q veo mucho pique simplemente por hablar de algo tan chorra como cuestionar a un entrenador faltando 9 meses de competición.

Creo q dl único q ha intentado hablar de futbol ha sido cqqsb y en vez de continuar dicha conversación, se le acusa de escribir un tocho, aquí se viene a hablar de futbol p de a ver quien le da mas al otro?

Mi opinión es q sampaoli tiene lasmideas muy claras, pueden funcionar muy bien en España y el Sevilla p todo lo contrario, no triunfen pero si hubiera ido a otra liga o país y equipo si.... lo importante en si es q el entrenador tiene una visión, y esa visión se muestra mas o menos en virtud de la plantilla q se tiene, pues un entrenador también debe saber q grupo maneja para tomar decisiones hacia un lado u potro.

Evidentemente no me gusta el juego de encerrarse y esperará a q el rival cometa una equivocación, pero repito lo de otro hilo, no todo es blanco o negro... no todo es contragolpe o posesión.... se habla de los estilos de futbol según equipos, según la historia... para q se reduzca solo a 2 estilos???? Creo que estamos heredando un debate que la prensa por ignorancia siempre a puesto y es el estilo y estrategia de juego es defensivo u ofensivo y ya esta....

Pensadlo

josephp

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Xavinho el Miér 24 Ago 2016, 02:19

Yo no he hablado de Mourinho, he hablado de mourinhistas que es distinto.

De nada.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Miér 24 Ago 2016, 04:25

Dimitriy Starscream escribió:Sobre el ladrillazo de arriba y no sólo dirigido a quien lo escribió:

¿De verdad "la gente de fútbol" no busca ganar a toda costa? Si lo normal es que te dejen sin trabajo si no ganas.

A Sampaolin y a cualquier DT de élite lo rajan y al día siguiente tiene otra oferta de empleo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Miér 24 Ago 2016, 12:42

Mapache_Corleone escribió:Pues a mi Sampaoli me gusta bastante. Es cierto que las declaraciones suyas que ha puesto Alber son un poco para darle con un calcetín sudado en la boca. Pero me gusta mucho su fútbol vertical y en ocasiones caótico.

Pero principalmente lo que me parece un escándalo al menos sobre el papel es la plantilla del Sevilla este año. Le faltan cositas atrás, pero creo que con esa plantilla es difícil no llegar a navidades.

Según tengo entendido tiene varios lesionados y esperan fichajes... lo que está claro es que para jugar así se necesitan jugadores específicos y de gran técnica, aparte de solidarios cuando no tienen el balón y por el estilo de juego los riesgos que se corren, pero una vez asimilado y con los jugadores adecuados, creo que tendrá algo que decir el Sevilla a medio/largo plazo si tienen paciencia para consolidar lo que han empezado a buscar...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Olimpia el Miér 24 Ago 2016, 17:35

Creo que si, le falta gente y a mí personalmente ese entrenador me da confianza.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Miér 24 Ago 2016, 21:25

cqqsb escribió:Pues no, vives equivocado sobre ese concepto, y me refiero a la gente del futbol, sobre todo entrenadores. Luego a partir de esos entrenadores que son capaces, si los dejan trabajar y se tiene paciencia, de consolidar un estilo de juego que puede tardar tiempo en asentarse, porque así lo han creido quienes los han fichado, es cuando los resultados se darán mas a menudo que si no se tiene un proyecto deportivo claro. Ganar por ganar sin saber a lo que se juega da menos resultados positivos que cuando se saqbe a lo que se juega. claro, el que no ve eso, pues se piensa que solo vale ganar porque si, porque el balón igual os pensais que va teledirigido, o que por ganar en el último minuto con gol en propia puerta y da unos puntos o un titulo pues ya vale. Pues no majo, aunque te parezca mentira, y cada dia se da mas, eso no funciona totalmente como tu piensas... y el tocho es porque en vez de ir citando fuí leyendo y contestando lo que iba leyendo, perdona por hacerte leer, hay mucha gente que le gusta leeer y aunque sea un tocho, siempre se queda con algo...

Ah es pero es que tú entiendes que ganar como sea es jugar al azar si ningún tipo de plan, yo nunca he dicho eso.

Luego habría que definir qué es "un proyecto deportivo" y dar ejemplos, eso estaría bueno, sobre todo por lo de que proyecto deportivo claro da mas resultados que "azar", hay que definir las dos cosas y, repito, dar ejemplos.

Ancelotti en el Madrid, antes Mourinho, Rafa Benítez, ahora Zidane, tuvieron ellos el llamado proyecto? Se obtuvieron resultados?

Son interrogantes que si se responden sin acritud pueden llevar a un buen debate.

P.D: Me encanta leer, tengo mi hogar lleno de libros, sólo que tu mensaje anterior respondías a varias personas o eso me pareció y fue pesado para leer.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Miér 24 Ago 2016, 21:26

albereitorr escribió:
Dimitriy Starscream escribió:Sobre el ladrillazo de arriba y no sólo dirigido a quien lo escribió:

¿De verdad "la gente de fútbol" no busca ganar a toda costa? Si lo normal es que te dejen sin trabajo si no ganas.

A Sampaolin y a cualquier DT de élite lo rajan y al día siguiente tiene otra oferta de empleo.
Sacamos a Pellegrini de entre los DT de élite? (Pa' mi nunca lo fue)
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Arsene FC el Jue 25 Ago 2016, 00:37

Dimitriy Starscream escribió:
albereitorr escribió:
Dimitriy Starscream escribió:Sobre el ladrillazo de arriba y no sólo dirigido a quien lo escribió:

¿De verdad "la gente de fútbol" no busca ganar a toda costa? Si lo normal es que te dejen sin trabajo si no ganas.

A Sampaolin y a cualquier DT de élite lo rajan y al día siguiente tiene otra oferta de empleo.
Sacamos a Pellegrini de entre los DT de élite? (Pa' mi nunca lo fue)

Yo apostaría a que si las tuvo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por esdrujul el Jue 25 Ago 2016, 18:48

Yo sigo pensando que no se comera el turrón, el antiguo técnico supo llevar al equipo a lo mas alto.....dentro de nada ya le empieza lo gordo al equipo con la champions....y tendrá que demostrar que es el técnico ideal para este equipo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dagut el Jue 25 Ago 2016, 20:54

Como si con Emery (que lo hizo muy bien en el Sevilla) hubieran hecho un papelón en la champions. Exigirle eso a Sampaoli es una aberración.

_________________
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por DMariscal el Jue 25 Ago 2016, 21:16

Lleva un mes entrenando. Valorar esto ahora es absurdo

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Jue 25 Ago 2016, 21:26

Lo que sí es que de momento se está comiendo como 3 goles mínimo por partido, atrás tiene unas cuantas goteras.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por A.V.S.89 el Jue 25 Ago 2016, 22:14

El problema de entrenadores como él es que se necesita tiempo y paciencia para ver los frutos, es complicado verlos inmediatamente y claro las aficiones normalmente quieren resultados ya,pero es pronto para sacar conclusiones.

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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Jue 25 Ago 2016, 22:46

Dimitriy Starscream escribió:
cqqsb escribió:Pues no, vives equivocado sobre ese concepto, y me refiero a la gente del futbol, sobre todo entrenadores. Luego a partir de esos entrenadores que son capaces, si los dejan trabajar y se tiene paciencia, de consolidar un estilo de juego que puede tardar tiempo en asentarse, porque así lo han creido quienes los han fichado, es cuando los resultados se darán mas a menudo que si no se tiene un proyecto deportivo claro. Ganar por ganar sin saber a lo que se juega da menos resultados positivos que cuando se saqbe a lo que se juega. claro, el que no ve eso, pues se piensa que solo vale ganar porque si, porque el balón igual os pensais que va teledirigido, o que por ganar en el último minuto con gol en propia puerta y da unos puntos o un titulo pues ya vale. Pues no majo, aunque te parezca mentira, y cada dia se da mas, eso no funciona totalmente como tu piensas... y el tocho es porque en vez de ir citando fuí leyendo y contestando lo que iba leyendo, perdona por hacerte leer, hay mucha gente que le gusta leeer y aunque sea un tocho, siempre se queda con algo...

Ah es pero es que tú entiendes que ganar como sea es jugar al azar si ningún tipo de plan, yo nunca he dicho eso.

Luego habría que definir qué es "un proyecto deportivo" y dar ejemplos, eso estaría bueno, sobre todo por lo de que proyecto deportivo claro da mas resultados que "azar", hay que definir las dos cosas y, repito, dar ejemplos.

Ancelotti en el Madrid, antes Mourinho, Rafa Benítez, ahora Zidane, tuvieron ellos el llamado proyecto? Se obtuvieron resultados?

Son interrogantes que si se responden sin acritud pueden llevar a un buen debate.

P.D: Me encanta leer, tengo mi hogar lleno de libros, sólo que tu mensaje anterior respondías a varias personas o eso me pareció y fue pesado para leer.

Que es lo que dices entonces si solo vale ganar?

No sabes lo que es un proyecto deportivo, vaya, intentaré explicártelo de manera resumida. Es trabajar un estilo de juego con el que los jugadores que hay mas los que se fichan, los aficionados, etc, etc se identifiquen y crean. No hay ningún estilo de juego que garantice titulos, pero si que teniendo un estilo de juego en el que se cree, es más fácil obtener buenos resultados, luego influyen otros factores como por ejemplo el presupuesto o situaciones o detalles en los partidos que pueden hacer que se quede eliminado o ganar, pero eso es un poco de azar, si se tiene una idea de juego clara y acorde al club y su idiosincrasia lo nromal es crecer. si se cambia cada año pòrque no hay paciencia, pues venismos a las tuyas.

El Madrid ha ido cambiando de entrenadores sin tener un proyecto deportivo definido, ha ganado por la calidad individual de sus jugadores. Pero yo te pregunto ya que vas de listo y me quieres pillar. Acaso el Madrid, con los titulos que ha ganado sin tener proyecto deportivo y con tanto cambio de entrenadores, ha ganado la cantidad de titulos que debería por ser el club que es? O los resultados, aunque importantes, no son suficientes? Espero respondas...

Están respondidos, si no entiendes algo te lo explico otra vez....

Pues si te encanta leer, y si es verdad que respondia a varias personas, me estás diciendo que si tienes libros que cada capitulo se basa en épocas o situaciones distintas hasta que confluyen al final, te aburren también?
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Jue 25 Ago 2016, 23:24

Es que "el proyecto deportivo" no es mas que una etiqueta para vender que todo lo que se está haciendo va exclusivamente enfocado en lo futbolístico y que se busca un estilo de juego y tal, que no digo que ningún club lo haga, el Barcelona por ejemplo lo hace porque además se lo puede permitir, pero ahí está el Bayern, no ficharon a Guardiola por "el estilo" sino por la ambición de dominar y ganar títulos en Europa, a los hechos me remito, abunda gente que se quiere creer estos discursos de "proyecto deportivo" aunque huela a quemado a leguas, yo no me los creo.

Lo peor: mas allá de una temporada en solitario puede el Sevilla hablar de "proyectos"? a largo plazo y tal? Si cada temporada cambian medio plantel, entonces lo que queda es lo de Jémez, salir a comerse goleadas hasta que el equipo cumpla el objetivo o se vaya a la mierda, literalmente. Y hablando de la "idiosincrasia" del Sevilla, cuál es? La de "no importa que nos metan 16 goles en un partido si nosotros metemos 3 porque salimos a atacar y somos valientes?" Porque ese es el discurso o la postura que está asumiendo AHORA Sampaoli para vender humo, y no, no está abierto a interpretaciones, es exactamente lo que quieren decir, lo que digo yo.

El Madrid ha ganado 2 Champions en los últimos 3 años, sí, ha estado en títulos conseguidos a la altura del club, totalmente.

Las historias que confluyen si no están bien contadas no las sigo.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Vie 26 Ago 2016, 00:44

Dimitriy Starscream escribió:Es que "el proyecto deportivo" no es mas que una etiqueta para vender que todo lo que se está haciendo va exclusivamente enfocado en lo futbolístico y que se busca un estilo de juego y tal, que no digo que ningún club lo haga, el Barcelona por ejemplo lo hace porque además se lo puede permitir, pero ahí está el Bayern, no ficharon a Guardiola por "el estilo" sino por la ambición de dominar y ganar títulos en Europa, a los hechos me remito, abunda gente que se quiere creer estos discursos de "proyecto deportivo" aunque huela a quemado a leguas, yo no me los creo.

Lo peor: mas allá de una temporada en solitario puede el Sevilla hablar de "proyectos"? a largo plazo y tal? Si cada temporada cambian medio plantel, entonces lo que queda es lo de Jémez, salir a comerse goleadas hasta que el equipo cumpla el objetivo o se vaya a la mierda, literalmente. Y hablando de la "idiosincrasia" del Sevilla, cuál es? La de "no importa que nos metan 16 goles en un partido si nosotros metemos 3 porque salimos a atacar y somos valientes?" Porque ese es el discurso o la postura que está asumiendo AHORA Sampaoli para vender humo, y no, no está abierto a interpretaciones, es exactamente lo que quieren decir, lo que digo yo.

El Madrid ha ganado 2 Champions en los últimos 3 años, sí, ha estado en títulos conseguidos a la altura del club, totalmente.

Las historias que confluyen si no están bien contadas no las sigo.

Una etiqueta es lo que tu entiendes, por el mero hecho de que no lo entiendes, por eso no te lo crees. El Barcelona tiene un proyecto deportivo y una metodologia que con paciencia han ido consolidando y evolucionando con los años, creen en la idea y los resultados están ahí, siendo el club que mas titulos gana, claro que también ayuda su presupuesto y grandeza como club para llegar a lo mas alto, otros clubes con menos es dificil poder aspirar a esos niveles.

Luego, dices que no ficharon a guardiola por el estilo, muy bien, porque lo ficharon entonces si no era para consolidar una forma de jugar que ya desde la selección alemana intentan jugar? A ver que te crees tu porque lo ficharon, no me digas para resultados a corto plazo porque la cagas. Ya que el Bayern no le hace falta Guardiola para ser un grande en europa y ganar titulos. A los hechos si que me remito yo... ellos quisieron evolucionar en su estilo de juego y de ahí que ficharan a Guardiola, luego como ya digo antes, está la paciencia que se tenga para seguir esa linea, y al Bayern lo único que le ha faltado es ganar la champions, algo complicado de ganar, pero estos últimos años de guardiola el Bayern ha sido de los equipos que mejor futbol han hecho, y a los hechos me remito tambien en esto. Repito, no te los crees porque no lo entiendes, y es tan sencillo como encontrar la idea y el método en el que la gente crea para poder conseguir mejores resultados que si no se tiene y se va cambiando cada corto plazo de forma de jugar.

El Sevilla claro que puede hablar de proyecto deportivo y de objetivos y resultados cumplidos, puesto que con su presupuesto y por ser un club vendedor cambiando bastantes jugadores cada temporada, ha sabido a lo que jugaba fichando jugadores acordes a ese estilo. ahora es cuando han dado un cambio que ya se verá como les sale porque es disferente y mas complicado para conseguir lo que han conseguido hasta ahora. Que pongas a Jémez es una chorrada porque no sabes por donde salir, porque no tiene nada que ver Jémez con el Sevilla ni su trabajo con el Rayo. Y tu que sabes lo que hará el Sevilla una vez la idea de juego la tenga asimilada la plantilla? quién te dice que una vez tengan los lesionados recuperados, la mayoria defensas, y la fase defensiva mas trabajada, vaya a encajar goleadas, que vas de adivino por 3 partidos en un proyecto nuevo? Risa me da leer estas cosas.... la idiosincrasia del Sevilla que te la explique un sevillista que es quién conoce el club por dentro, yo que te voy a decir que no sea que ha sido un equipo que se ha caracterizado durante muchos años en unos conceptos que les han identificado como equipo. Entiendo que no lo sepas si no sabes mirar como han jugado y en que se han caracterizado desde por ejemplo lo entrenó Caparrós en adelante. Luego, quién del Sevilla ha dicho que no les importa que les metan 18 goles? a ver de donde sacas eso, de todas formas, porque el entrenador en este momento si gana no puede pensar que eso le dará tiempo a corregir defectos defensivos mientras vaya ganando? Y no, que tu veas humop porque no sabes lo que ves es una cosa, Sampaoli tiene claro lo que quiere y el propio Monchi también, confian en el cambio de idea y el tiempo dirá si es lo que debian hacer o no, pero eso no lo sabe nadie, y menos tu que ni siquiera sabes que para conseguir objetivos se tiene que tener un método, o proyecto deportivo, claro en el que creer. Y si hombre si, aquí la única interpretación que vale es la tuya, la de un tio que de proyectos deportivos no tiene ni idea de como se conforman, ya es lo que faltaba. Monchi tuvo que ficharte a ti y no a Sampaoli que solo vende humo y tu tienes las soluciones, jajajajaja. Lo que yo diga dice...

Perdona? El Madrid cuantas ligas ha ganado? Cuantas copas del Rey? 2 Champions empatando una en el 93 con un equipo con 10 y roto eso es ganar sabiendo a lo que se juega? No tienes ni idea. Repito, cuando hablo de titulos no hablo solo de champions, mírate la historia del Madrid y después me cuentas, porque si encima de que no entiendes tampoco te informas pues este debate no sirve para nada. Un Madrid no puede ganar una liga cada 7 años por ejemplo.

Y yo te digo que las historias que tu cuentas no hay por donde cogerlas, otro mas que se piensa que esto es tocar unas teclas y se ganan titulos porque si...encima querer comparar lo que ha ganado el Barcelona con un rpoyecto deportivo claro con lo que ha ganado el Madrid sin un proyecto definido. Laa historia reciente dice que el Barcelona con un estilo tiene mas de 25 titulos, el Madrid cuantos? Pues eso...
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Vie 26 Ago 2016, 01:51

El Barcelona se puede permitir tener un "estilo" porque retiene a quien quiere y ficha casi a todo el que quiere, sin quitarles méritos porque no llegaron ahí de la noche a la mañana.

Por el Bayern hace no demasiado pasaron Van Gaal, Heynckes, Guardiola y ahora Ancelotti, se vale ganar siempre, nada mas, ningún proyecto ni nada por el estilo.

Y qué sabes tú, y qué sabes tú, pues si sé, no van a construir ningún proyecto de nada en esos términos, pero ni en mil años, soy adivino, qué te parece? Lo acabo de ver en mi bola de cristal, también ayuda que he visto la misma historia mil veces, de cuentos de proyectos y tal fuera de lugar y sé donde termina, y olvidítate, que ni Monchi, ni Beckembauer antes, que te vendió la moto, quieren proyecto si no van al menos a mantener el status actual.

"Con un proyecto claro blablabla" Si eres el Barcelona, Madrid o tienes el mismo nivel en una liga menor, esa diferencia con respecto a los demás, los demás equipos sin dinero tienen que apañarsela con lo que arañan año tras año en el mercado, Sevilla con ese proyecto utópico de atacar siempre y todo eso que dice Sampaoli, no conquistará por ejemplo lo que ha logrado el Atlético y lo digo desde mis poderes adivinatorios.

Nadie gana una Champions jugando a nada, ni con el plantel del Brasil del 70 se podría, pero para ti si resulta, dos Champions en tres años casi que les cayeron del cielo al Madrid, por favor, menos mal que eres el hombre de fútbol, el representante del deporte en el foro, de lo contrario no me imagino que payasadas dirías.
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Re: ¿se comera JORGE SAMPAOLI el turron dirigiendo al SEVILLA?

Mensaje por cqqsb el Vie 26 Ago 2016, 12:52

No te enteras, de verdad....

El Barcelona puede mantener un estilo, y cualquier equipo, cada uno a su nivel y con los jugadores a los que tenga acceso por presupuesto. Lo que no pretenderás es que todos puedan hacer lo del Barcelona, ya que no pueden fichar a esos jugfadores, pero hay mas estilos de juego que van mas acorde a esos clubes como el Sevilla. En la vida macho, y el futbol no está exento de ello, para llegar a unos objetivos, tienes que planificar como quieres llegar a tus límite3s, y para eso te tienes que confeccionar como y creer en ello, si cada semana cambias de idea o en el futbol lo haces cada año, esos objetivos se alejan, y si no lo entiendes pues ponte al dia, hoy dia se improvisa cada vez menos.

Y dale, hay que ser cazurro. Esos equipos ganan por calidad individual y porque son tan buenos los jugadores que según el entrenador que tengan y como gestione el vestuario pues es normal que obtengan titulos cada año, pero eso es una cosa u otra es querer crecer y tener una identidad propia del juego que les dará mas resultados positivos aún porque saben a lo que juegan, y eso, que llevo muchisimo mas futbol qued tu visto desde dentro, no desde la caja tonta, por regla general es así. El problema está en que esos equipos encuentren el estilo que mejor les irá o que sus dirigentes quieraqn o no llevar a cabo un proyecto claro y definido. Que a estos los que les pasa es que hacen mas caso de los que son forofos y no ven mas allá como tu, en vez de hacer caso a los que saben. Y así les va...

Yo se porque estoy dentro, tu lo ves desde fuera, por lo tanto solo te vale una bola de cristal y la escoba, porque por conocimiento está visto que no, y lo coponudo es que te crees lo que dices... que historia has visto tu y que sabes porque salió mal, lo has viviso eso desde dentro? Pues si no es así escucha a los que si que lo han vivido y saben de lo que va. Y si, claro que influye el status actual, por eso algunos no tienen paciencia y temen por su mandato, pero te vuelvo a preguntar, el Madrid pòr ejemplo, mantiene su status de siempre cuando está ganando menos ligas y copas que antes? Pues macho, esz un NO rotundo, su status a nivel de titulos ha bajado, ahora ves a la bola de cristal que tienes y da una explicación con bases.

En todas las ligas y en todas las categorias, no solo Madrid y Barcelona. Lo que parece que no entiendes, vamos seguro que no entiendes, que los proyectos deportivos no son para ganar ligas o titulos solo, porque no todos los clubes tienen el potencial para fichar jugadores de mucha calidad, se tienen que adaptar a lo que pueden, y estos equipos si tienen un proyecto deportivo claro, obtendrán mejores clasificaciones que uno que cada año cambia de estilo, Y seguirás sin entenderlo, jajajajaja... además, con lo que dices del Sevilla de atacar siempre das a entender que del juego también vas muy limitado. El querer tener el balón y llevar la iniciativa en el juego, no quiere decir dejar de lado la parte defensiva ni atacar siempre, anda que vaya tela... y no es que el Sevilla no vaya a llegar hasta donde está el Atl. de Madrid por tus poderes adivinatorios, aparca la escoba, si no llega es por presupuesto y porque no puede fichar lo que ficha el Atlético, a ver si te enteras. eL Sevilla lo que quiere es crecer, y por eso han hecho este cdambio porque creen en la idea, y ni tu bola de cristal ni tu subido a la escoba,  sabeis si a medio/largo plazo este proyecto saldrá bien o no.

Perdona, han habido equipos que hahn ganado jugando a nada, si es que sigues sin enterarte, lo que pasa que esto sucede cada muchos años. Incluiso jugando muy bien no es garantía de ganar, pero por lógica y sentido comñun, que parece te falta, siempre se ganará p se sacarán mejores resultados con un trabajo organizado y que se cree en e´l que no imrpovisando cada año cambiando de entrenador porque está de moda. Y ganar una champion es muy dificil, porque no la juega un equipo solo, hay variso que son los favoritos, que eso tampoco lo ves, entonces lo importante es llegar lo mas cerca posible de la final, y para eso es mejor teniendo las cosas claras, y para un equipo que se jhuega el descenso, si tiene un proyecto deportivo claro y trabajado le será mas fácil poder salvarse que si no lo tiene. Y eso es así por mas que te cueste entenderlo, que lo reduces solo a ganar titulos y no es así...

También Grecia ganó una eurocopa, y...? El Madrid, que ya te lo he dicho antes, ha gando por la calidad individual de sus jugadores, aparte de un pizca de suerte que no hace falta debatir, si para ti eso es suficiente, pues menos mal que no pasas de forofo y ves el futbol desde fuera. Porque hay que ser muy cerrado para no entender lo que digo. Y te digo mas, por mi ojalá el Madrid siga en esta linea, eso querrá decir que ganará alguna Champions nde esta manera pero el Barcelona seguirá ganando mas titulos que ellos. Y si lo tengo claro es porque soy hombre de futbol, no de hacer caso a ronceros y demás... lo que tu dices si que son payasadas de ignorante. Que esto es fácil, a mi no ma hagas caso, pero si conoces a alguien que conozca el futbol desde dentro y esté cualificado, no un cantamañanas como tu, le dices lo que me dices a mi y a ver la cara que te pone, será para grabarlo, jajajajaja...


Última edición por cqqsb el Vie 26 Ago 2016, 13:06, editado 1 vez
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