Cristiano es más completo... ¿Por qué?

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Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Zafit0 el Jue 18 Ago 2016, 18:35

No quiero debatir quien es mejor, por que muchos lo admiten, pero quiero saber el por que se dice "es más completo"
Quería debatir este tema con ustedes, del por que se ha hecho tan popular recurrir a la frase de "pero Cristiano es más completo" cuando en una discusión se esta por demostrar la superioridad futbolistica de Messi.

Messi ha jugado en muchas mas posiciones que Cristiano, Messi ha jugado, de falso 9, de 9, de extremo, de centrocampista. Cualquier posición ofensiva del medio hacia adelante, mientras que Cristiano, solo alcanza su verdadero nivel de extremo. De 9 quizás funcione en la Playstation pero en la vida real, no se le saca mucho provecho, que por la banda izquierda.

Luego Messi a parte de todas las cosas en que es superior, como el 1vs1, el regate, también tiene el pase, hemos visto estos últimos 3 años, los pases largos en diagonales milimétricos, que nos recuerda a Maradona. A Cristiano jamás le he visto esta faceta.
A Messi también le acusan de enano, y que Cristiano es más alto, entonces mete más goles de corner, pero creo que todos hemos visto el gran golpeo de balón que tiene Messi a pesar de su altura.
Aquí un vídeo de 5 minutos que lo demuestra, por favor vean su técnica de golpeo, es buenísima.
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Teniendo en cuenta que ambos son muy goleadores, son muy buenos, entonces, como puede ser posible, que se considere más completo a Cristiano, cuando Messi te juega en cualquier posición, y tiene, mientras el otro no, pases largos en diagonal, polivalencia respecto a su posición, porque CR7 es extremo y punto, jamás te va a jugar de organizador de equipo,
 
Díganme una sola faceta que sea mala en Messi, no la hay, quizás su altura, o que no te puede jugar de portero, pero en todo lo demás, regate, chute lejano, definición, visión de juego, pase, faltas, cabezazo... no hay ninguna que sea mala en el, mientras que a Cristiano en estas mencionadas, carece.

Entonces porque CR7 es más completo? porque esta vestido completamente de blanco? 
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Jue 18 Ago 2016, 21:03

Cristiano de 9 anduvo de lujo en Manchester, y estoy seguro de que lo volvería a hacer bien ahí si lo colocan cuando su físico empiece a decaer.

Comparar a Messi con Cristiano por arriba no es serio, el argentino no cabecea mal pero el portugués es de lo mejor que he visto jamás, el tipo vuela.

Creo sin embargo que Lionel es mas completo por su voluntad de asociarse, que no capacidad, porque Cristiano cuando quiere mete muy buenos pases también.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Zafit0 el Jue 18 Ago 2016, 21:29

Dimitriy Starscream escribió:Cristiano de 9 anduvo de lujo en Manchester, y estoy seguro de que lo volvería a hacer bien ahí si lo colocan cuando su físico empiece a decaer.

Comparar a Messi con Cristiano por arriba no es serio, el argentino no cabecea mal pero el portugués es de lo mejor que he visto jamás, el tipo vuela.

Creo sin embargo que Lionel es mas completo por su voluntad de asociarse, que no capacidad, porque Cristiano cuando quiere mete muy buenos pases también.

Claro que Cristiano es mejor cabeceador que Messi, pues es más alto y tiene un salto impresionante, pero lo que quiero decir, que Messi pese a sus limitaciones, tiene muy buena técnica cabeceando.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por 1Javi1 el Jue 18 Ago 2016, 21:34

Messi es bueno incluso con la derecha, cosa rara en zurdos.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Arsene FC el Jue 18 Ago 2016, 22:22

Messi lo es más, te puede jugar de win o de 9 como Cristiano, pero también puede jugar de organizador o volante ofensivo, cosa que el luso no puede hacer.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por xarli el Jue 18 Ago 2016, 22:49

Para mí Cristiano supera a Messi en los remates de cabeza y en los lanzamientos desde los 11 metros. En el resto para mí Messi es superior de largo. Y sobre lo que dice Zafito, yo tampoco estoy de acuerdo con los que dicen que Cristiano es más completo que Messi.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Gonzicrack el Vie 19 Ago 2016, 04:29

Jamas pense que volveria a ver otro hilo de estos, no es el primero en este foro.

Y digo lo mismo que dije en el ultimo. Creo que este debate se centra en la capacidad goleadora de, en este caso Cristiano, porque ese completo siempre ha incluido; remate de cabeza, zurda, diestra, etc.

Recursos de cara a gol.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Arsene FC el Vie 19 Ago 2016, 05:21

Ese es el problema, que solo comparan los atributos físicos para reducir todo a la capacidad goleadora, pero resulta que Messi va mucho más allá: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dagut el Vie 19 Ago 2016, 09:57

Para mi no cabe duda, Leo. 

Si miramos solo de cara a gol, puede haber empate, pero Leo hace mas cosas. 

Leo no solo marca, sino que además puede organizar.

Pero vamos a desgranarlo un poco:

Remate: en general lo veo igualado, los dos rematan de lujo cualquier melón que les pasen
Cabeza: Aqui es muy superior CR, no solo por la altura, es una pasada como se coloca y salta. 
Falta: Leo le ha comido la tostada. Hace años, CR no tenia comparacion con Messi, ahora es al reves. 
Chut: CR tira más fuerte, pero Leo las coloca mejor. Diria que empate
Chut con la pierna mala. Ninguno de los dos tiene pierna mala. Solo hay que ver sus estadisticas. 
Regate: No hay comparación, Leo le da mil vueltas. CR ha perdido agilidad y ha ganado en potencia. 
Potencia: Pues aunque CR tiene mas fuerza, Leo, al tener el tren bajo y unos muslos acojonantes, es más dificil tirarlo. Creo que estarian empatados. Cuando van en carrera no puedes parar a ninguno. 
Asistencias: Aqui Leo gana por goleada. 
Control de juego: Idem de idem. 
Liderazgo en el juego. Creo que gana Leo. Siempre tira del carro. 

Por estas razones creo que Leo es más completo.

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Zafit0 el Vie 19 Ago 2016, 18:20

xarli escribió:Para mí Cristiano supera a Messi en los remates de cabeza y en los lanzamientos desde los 11 metros. En el resto para mí Messi es superior de largo. Y sobre lo que dice Zafito, yo tampoco estoy de acuerdo con los que dicen que Cristiano es más completo que Messi.

Claro, es obvio que CR7 supera a Messi en remates de cabeza, pero creo que ser injustos en que Messi, a pesar de ser bajito, tiene un golpeo de balón con la cabeza muuuuuuuy bueno, y digo que es injusto por que ha metido golazos de cabeza, a veces parece que Messi no sabe cabecear y no es así, creo que es más debe ser uno de los que mejores técnica de golpeo tiene.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por xarli el Vie 19 Ago 2016, 20:13

Zafit0 escribió:
xarli escribió:Para mí Cristiano supera a Messi en los remates de cabeza y en los lanzamientos desde los 11 metros. En el resto para mí Messi es superior de largo. Y sobre lo que dice Zafito, yo tampoco estoy de acuerdo con los que dicen que Cristiano es más completo que Messi.

Claro, es obvio que CR7 supera a Messi en remates de cabeza, pero creo que ser injustos en que Messi, a pesar de ser bajito, tiene un golpeo de balón con la cabeza muuuuuuuy bueno, y digo que es injusto por que ha metido golazos de cabeza, a veces parece que Messi no sabe cabecear y no es así, creo que es más debe ser uno de los que mejores técnica de golpeo tiene.
Así es, Messi cabecea bien y seguro que muchos que miden 1,90 tienen mucho menos peligro por arriba que Messi; pero en mi opinión en esa faceta Cristiano es el mejor del mundo y no solo por la altura; sino como dice Dagut; por su colocación y salto.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dagut el Vie 19 Ago 2016, 20:55

Tanto como el mejor del mundo no sé.  Bale es otro monstruo saltando. Y hay unos cuantos especialistas por ahi

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Vie 19 Ago 2016, 22:14

Miroslav Klose todavía está activo? Lo que hace él por arriba no tiene comparación.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por josephp el Sáb 20 Ago 2016, 03:22

Es un debate que artificialmente lleva creados muchos años absurdamente puesto que nunca se llega a una conclusión, ya que el debate de quien es mejor creo q no existe de por si, de ahí a q sea artificial.... este debate lo crean algunos medios y no el aficionado futbolístico

Siempre se ha hecho, comprara a messi con robben...Ronaldinho con Robinho....ahora zidane con Guardiola...y el eterno Cr contra messi

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Xaxa el Sáb 20 Ago 2016, 11:34

Me parece Zafit0 que no te lo van a aclarar, simplemente porque no lo es. A ésta pregunta Zafit0 podrías añadir otra ¿Porque CR sólo se compara con Messi y en cambio a Messi se le compara con los mejores de la historia del fútbol, Pelé, Maradona, Cruyff, ...?

A Cristiano lo verás hacer el 90% de las veces la misma jugada, le pasan la pelota en medio del campo, la devuelve a un extremo y ya se va corriendo para el punto de penalti, con la mano levatada pidiendo ya la pelota para empujarla o chutar a portería como querais decirlo, eso es ahora el 90% de sus jugadas.

josephp escribió:Es un debate que artificialmente lleva creados muchos años absurdamente puesto que nunca se llega a una conclusión, ya que el debate de quien es mejor creo q no existe de por si, de ahí a q sea artificial.... este debate lo crean algunos medios y no el aficionado futbolístico

Siempre se ha hecho, comparar a messi con robben...Ronaldinho con Robinho....ahora zidane con Guardiola...y el eterno Cr contra messi

Suscribo todas tu palabras, no hace mucho ponía por aquí la portada de cuando decían que Robinho sería mejor que Ronaldinho y como tu dices así andan .... +1

Cuando algunos aún andan practicando la chilena, otros ya la chilena la hacen para dar asistencias de gol, el otro día Messi marco de nuevo de cabeza, de falta directa lleva un puñado, asistencias mas aún, encara, rompe cinturas, cambios de ritmo rompedores, organiza jugadas, marca el tiempo, etc., etc., ...... eso si no salta tanto, jajaja
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Mitra el Sáb 20 Ago 2016, 11:42

En su día no había debate, pero el Messi de hoy se ha reinventado, de hace unas temporadas acá, ejecuta las faltas, ha mejorado en remates a 1 toque, ha mejorado en los pases que mete, digamos que al igual que Cristiano ha perdido velocidad, que con mayor tono físico (antes era un palillo ahora tiene cierta masa muscular) ha ido corrigiendo carencias que poseía.

Para mi Messi es mejor jugador que Cristiano, pero éste último para mi es muy grande que en menos temporadas posea unas estadísticas no tan distantes de Messi que lleva en España toda su carrera.

Eso dice mucho y muy bueno de Cristiano.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por esdrujul el Sáb 20 Ago 2016, 17:27

En este deporte LO IMPORTANTE ES QUE LA PELOTA ENTRE EN LA PORTERIA y en eso CRISTIANO RONALDO ES MAS COMPLETO.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Buste el Sáb 20 Ago 2016, 17:49

Mitra escribió:En su día no había debate, pero el Messi de hoy se ha reinventado, de hace unas temporadas acá, ejecuta las faltas, ha mejorado en remates a 1 toque, ha mejorado en los pases que mete, digamos que al igual que Cristiano ha perdido velocidad, que con mayor tono físico (antes era un palillo ahora tiene cierta masa muscular) ha ido corrigiendo carencias que poseía.

Para mi Messi es mejor jugador que Cristiano, pero éste último para mi es muy grande que en menos temporadas posea unas estadísticas no tan distantes de Messi que lleva en España toda su carrera.

Eso dice mucho y muy bueno de Cristiano.
Completamente de acuerdo,es mas me gustaria a mi ver cierto futbolistas que dicen que eran los mejores o muy buenos,si hubieran conseguido mantener un pulso a Leo Messi a lo largo de tantos años..
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dagut el Sáb 20 Ago 2016, 21:51

esdrujul escribió:En este deporte LO IMPORTANTE ES QUE LA PELOTA ENTRE EN LA PORTERIA y en eso CRISTIANO RONALDO ES MAS COMPLETO.
No, en eso es más completo Messi. Sabe meterlas de mas formas (hasta con el pecho). Sigue buscando

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por josephp el Dom 21 Ago 2016, 01:51

Esdrújula: no entiendo tu comentario, creo que todos los q hemos escrito damos por hecho que messimete mas la pelotita x eso además se le considera mejor. Igualmenteante tal comentario tal ligero,mereceria que pusieras cifras xq messi no sale perdiendo para anda en goles

Mitra: totalmente de acuerdo

Viendo la uaminidad de todos de considerar a messi, a mi personalmente me gustaría abordar como este debate se ha incrustado en la discusión futbolera cuando normalmente el aficionado de futbol europeo entiende q messi es mas realidad q Cr. P

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por esdrujul el Dom 21 Ago 2016, 17:21

josephp escribió:Esdrújula: no entiendo tu comentario, creo que todos los q hemos escrito damos por hecho que messimete mas la pelotita x eso además se le considera mejor. Igualmenteante tal comentario tal ligero,mereceria que pusieras cifras xq messi no sale perdiendo para anda en goles

Mitra: totalmente de acuerdo

Viendo la uaminidad de todos de considerar a messi, a mi personalmente me gustaría abordar como este debate se ha incrustado en la discusión futbolera cuando normalmente el aficionado de futbol europeo entiende q messi es mas realidad q Cr. P
Josephpula busca tu mismo los datos, esto se llama internet y no es tan difícil dar con ellos.
Messi a perdido 4 finales con su selección, Messi no a sido el máximo goleador en champions y mas cosas.....bueno.....una cosa si, se a teñido el pelo de rubio y CRISTIANO no.
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Arsene FC el Dom 21 Ago 2016, 17:36

Messi en toda su carrera en Barcelona ha hecho un gol cada 94 minutos, mientras que Cristiano en los tres clubes que ha estado, ha hecho un gol cada 104 minutos.

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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Xavinho el Dom 21 Ago 2016, 18:46

esdrujul escribió:En este deporte LO IMPORTANTE ES QUE LA PELOTA ENTRE EN LA PORTERIA y en eso CRISTIANO RONALDO ES MAS COMPLETO.
No sabes ni lo que significa ser un jugador más completo que otro. Lo tuyo con la semántica viene de lejos. Tú te refieres a que CR es mejor jugador que Messi porque es más goleador, pero es que hasta en eso metes la gamba.

Messi
Media goleadora: 0.85

CR
Media goleadora: 0.73


Y eso que Messi no juega de 9 "empujabalones".
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Arsene FC el Dom 21 Ago 2016, 23:21

Edgar Davis:

"Messi es una anomalía. Puede driblar, puede marcar, puede pasar el balón, tiene la visión del juego, entiende el juego y Cristiano Ronaldo solamente es un atleta. Trabaja muy duro y siempre está ahí. ¿Si trabajas duro vas a ser como Messi? IMPOSIBLE. Puedes ser como Cristiano Ronaldo hasta cierto punto"
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

Mensaje por Dimitriy Starscream el Lun 22 Ago 2016, 05:14

Xavinho escribió:
esdrujul escribió:En este deporte LO IMPORTANTE ES QUE LA PELOTA ENTRE EN LA PORTERIA y en eso CRISTIANO RONALDO ES MAS COMPLETO.
No sabes ni lo que significa ser un jugador más completo que otro. Lo tuyo con la semántica viene de lejos. Tú te refieres a que CR es mejor jugador que Messi porque es más goleador, pero es que hasta en eso metes la gamba.

Messi
Media goleadora: 0.85

CR
Media goleadora: 0.73


Y eso que Messi no juega de 9 "empujabalones".
¿Tú ves fútbol?
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Re: Cristiano es más completo... ¿Por qué?

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