8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Xavinho el Dom 18 Oct 2015, 16:14

Es la solidez del argumentario mourinhista. Al nivel de la cloaca de puerto.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Dom 18 Oct 2015, 18:44

cqqsb escribió:El equipo dices sigue siendo sólido y después que es gracias al portero???? Simplemente genial...
Para ser un equipo solido atras de nada te sirve tener la mejor defensa del mundo si luego hay un espantapajaros en la porteria.

Si Beni quiere armar un equipo empezando primero por la defensa y el intentar no encajar goles, es clave que bajo palos haya alguien de nivel.

Todo esta cita, fruto de leer rapido y olvidar el "en parte" que uso para destacar una pieza clave de esta temporada y este Madrid.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por cqqsb el Dom 18 Oct 2015, 19:28

Para tener unn equipo sólido no se trata solo de tener una buena defensa, se trata de que el equipo defienda bien y por supuesto tener un portero de garantias. Que Benitez quiera armar el equipo desde la fase defensiva pues es razonable y normal, si encima, repito lo que dices, el portero es bueno o está en un estado de forma descomunal pues mejor que mejor, si en todo esto puedo estar de acuerdo contigo, pero sabes lo que pasa? que cuando el mejor es el portero entonces me chirria lo de equipo sólido defensivamente, creo que me explico bastante claro lo que quiero decir...
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Dom 18 Oct 2015, 19:41

Nadie dice que el portero sea el mejor, al menos ayer. Simplemente se destaca que lo poco que le tiren, lo ataje.

Quizas el que vengamos de una temporada pasada donde cualquier tiro entre palos era gol a lo mejor nos hace exagerar en este tema pero que seamos el equipo menos goleado de Europa pues tampoco es casualidad y siempre se alaba que por fin haya figura de portero en la plantilla y se le de confianza.

De hecho el partido de Keylor ayer se resume en dos paradas, lo justo y necesario que se le pide a un portero digno del Madrid.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por cqqsb el Dom 18 Oct 2015, 20:22

Lo dices tu, los mejores CR7 y Keylor, y creo recordar que Caeemiro, está escrito, no me lo invento yo... de todas formas, claro que el portero está para que ataje y que el Madrid recibe pocos goles, de acuerdo, pero sabes las veces que le llegan? No se, pero creo que es un dato importante a tener en cuenta... quizás es que venís de unas temporadas de os llegaban demasiado y todo no se puede parar, como por ejemplo lo mal que se defendia en los corners y lo fácil para vosotros era criticar al portero... el equipo menos goleado de Europa puede ser también por la poca eficacia de los rivales, repito, has contado las veces que os llegan? A partir de ahí puede comenzar el debate de equipo sólido o no... aparte del portero que no hay debate sobre como está rindiendo.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Dom 18 Oct 2015, 20:38

Mismos tiros en contra casi que la temporada pasada a estas alturas (Cosa que en defensa no te puede decir nada ya que sabemos que cada tiro es un mundo y tu que eres tiquismiquis en esto estaras de acuerdo) pero la realidad es que 7 goles menos... En Liga. Brutal.

Y destaque a Keylor y Cris, si pero por hacer bien su trabajo siempre. Es que lo del Costa Ricense es tonica habitual de la temporada, si hace bien su trabajo en todos los partidos hay que decirlo, no es indicio esto de que sea el mejor del partido. Creo...
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por cqqsb el Dom 18 Oct 2015, 21:01

O sea, mas o menos tiros en contra que la temporada pasada? Los rivales son del mismo potencial esta temporada que la pasada? En fin, que esas estadísticas de poco valen, queda claro que Keylor está sensacional pero el aspecto defensivo del equipo está igual, tu mismo lo dices, luego decir equipo mas sólido pues me repito, me chirria con esos datos que lo resaltes...
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por S3RGINHO el Dom 18 Oct 2015, 21:18

Veo que sigue molestando que tengamos portero.

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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por cqqsb el Dom 18 Oct 2015, 21:32

El otro, jajajajaja... a ver, en que me puede molestar de que Keylor sea un porterazo al que vosotros mismos queriais cambiar por otro? Estais como para criticar al resto ya solo con eso... de todas formas, yo me estoy refiriendo solo al comentario de equipo sólido cuando está destacando al portero y encima según los datos que aporta resulta que llegan lo mismo o mas que la temporada pasada, eso es lo que teneis que mirar, no si nos molesta, menuda chorrada, que tengais un gran portero, si llevais muchisimos años con un buen portero y ahora teneis otro, igual os pensais que no dormimos, jajajajaja...
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Mitra el Dom 18 Oct 2015, 22:44

Yo no veo ninguna evolución por parte del equipo, el Levante en los primeros 10 minutos se estaba riendo de la defensa que tenemos, con Keylor en versión fucker parando a bocajarro todo lo que llegaba al área, pero el Madrid ni defiende bien, ni tiene equilibrio defensivo ni toda esa mierda enlatada que repiten una y otra vez los "juntaletras" de este país.

Este equipo defiende casi tan mal como el año pasado, pese a jugar 20 metros mas atrás, y le cuesta SANGRE, SUDOR y LÁGRIMAS dominar con superioridad los partidos, hace no mucho tiempo el Madrid hubiese propinado una goleada en condiciones normales ante el rival de ayer. Lo que pasa es que este año tenemos portero y muy bueno, como ya decía yo ante la oleada de rumores con el tema De Gea, que podíamos estar mas que tranquilos con Keylor.

Yo... sinceramente en líneas generales, veo a Benítez improvisar ante las bajas, pero sigo sin ver un bloque a la altura de un equipo de 500 millones de presupuesto... 

Hablo de improvisación porque por fin vi a Kroos jugar en su sitio, y no por delante de los centrales, ese robo en campo contrario con asistencia incluida a Cristiano Ronaldo, es lo que estamos aburridos de ver con Alemania y en su etapa en el Bayern, con llegada, tiro, asistencia, y peligro constante, y no a 50 metros que lo único que te puede hacer es asegurar un pase en largo, donde desaprovechamos un jugador BRUTAL con mayúsculas.

La defensa una mierda, Varane desde la lesión de rodilla tienes mas sombras que luces, Nacho cumplidor, Danilo que de momento está siendo una mala versión de Coentrao 2.0, el mejor sin duda Marcelo, sobretodo en la primera parte, aunque terminó perdiendo tropecientos balones al final del encuentro.

El centro del campo, lo mejor, Casemiro pide a gritos ser titular si o si, complementa a todos, sobretodo aparte de ser corpulento y ganar casi todos los 1 vs 1, me encanta la salida de balón, no rifa una pelota, siempre la juega porque sabe que si la pierde está obligado a recuperarla, ya sea jugando en corto o en largo, siempre preciso y arriesgando, mejora y mucho a Kroos de 5 en mi opinión. Y Kovacic, con 21 años, jugando con mucho criterio, salvando las distancias, no echo de menos a Modric estando el otro jugando.

El ataque compuesto por Cristiano, Isco y Bale fue un desconcierto, el primero no hizo mal partido pero lejos de su nivel, el segundo con altibajos y el tercero... se tiene que ir del Madrid, que se vaya a Gales y no vuelva mas.

Me quedo con mi ojito derecho, Jesé, salió rápido, con su chispa de antes de la lesión, cierto que con el equipo rival cansado, pero debe ser mas veces un cambio casi obligatorio para revolucionar el partido de turno, y propina un auténtico golazo, imitando a su amigo CR7 como puse antes, me recordó mucho al gol de Cristiano al Almería en su primer año.

Por lo demás... estamos muy lejos de lo que exigimos, creo que contra el PSG veremos una nueva prueba de fuego a superar. Igual y ojalá... me equivoque... pero no me gusta nada lo que veo de momento.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por cqqsb el Dom 18 Oct 2015, 22:52

Mitra, recuerdo que dijiste que estaba nervisoso o algo así en pretemporada y que te dije que habia que daarle tiempo, si mal no recuerdo...
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Mitra el Dom 18 Oct 2015, 22:54

Si... estaba nervioso, pero no tiene nada que ver. En pretemporada veía que dudaba en las salidas, que no hablaba con los centrales, y a veces se estorbaban a la hora de blocar un balón.

Pero yo he apostado por él. De hecho me oponía al fichaje de De Gea, lo veía un capricho innecesario. Y mas viendo las carencias de la plantilla.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Lun 19 Oct 2015, 15:22

cqqsb escribió:El otro, jajajajaja... a ver, en que me puede molestar de que Keylor sea un porterazo al que vosotros mismos queriais cambiar por otro? Estais como para criticar al resto ya solo con eso... de todas formas, yo me estoy refiriendo solo al comentario de equipo sólido cuando está destacando al portero y encima según los datos que aporta resulta que llegan lo mismo o mas que la temporada pasada, eso es lo que teneis que mirar, no si nos molesta, menuda chorrada, que tengais un gran portero, si llevais muchisimos años con un buen portero y ahora teneis otro, igual os pensais que no dormimos, jajajajaja...
Tampoco es necesario mentir hombre.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Lun 19 Oct 2015, 15:24

S3RGINHO escribió:Veo que sigue molestando que tengamos portero.

JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAAJJAJAJAJ
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Mapache_Corleone el Lun 19 Oct 2015, 21:08

Pues me gustaría ver la mejoría que ve Gonzi, pero yo de momento no la veo. Las paradas que tuvo que hacer Keylor, sino fueron muchas, alguna era gol prácticamente. Después de lo mal que lo hemos pasado sin portero estos últimos años, es un alivio tener a ese tío bajo los palos.

Cierto es que tenemos más de medio equipo lesionado, pero para eso tenemos fondo de armario, que la única posición en la que pueda haber queja, sea en que no gusta el suplente del lateral izquierdo, habla muy bien de la plantilla. Yo también vi como los mejores del equipo a Keylor, a Marcelo, a Cristiano, que por fin volvió a jugar decentemente y a Clasemiro, pero es que cada vez que juega es uno de los mejores. Igualito que Illarra.

Lo que me parece terrorífico, es imaginar como iría este equipo en la tabla si estuviera jugando Casillas.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Lun 19 Oct 2015, 22:08

Dejando claro que posiblemente yo sea de aqui al que menos me guste Benitez hay que elogiar que hay cosas que se estan haciendo bien y para colmo con todo lo que nos esta callendo.

Fuera parte de que es dificilisimo trabajar cuando desde el inicio de temporada cuentas en la enfermeria con minimo 3 bajas, alternandose entre ellas toda la temporada (Faltan por lesionarse los dos porteros, Nacho, Casemiro, Kovacic, Cristiano, Isco, Marcelo y Lucas) con lo que eso conlleva el equipo da muestras de ser algo mas serio de lo que era en anteriores temporadas.

Lo primero que veo es que por ejemplo con respecto a la temporada pasada, cuando una pieza del 11 clave de Carlo se jodia, se jodia todo el equipo; partidos sin control, equipo partido por la mitad, etc. Esta temporada aunque el juego aun no es vistoso (Hubo partidos y momentos en que si lo fue) se ve una solidez mayor, ademas el incluir a Case en x partidos ha ayudado mucho a ello; el sabado por ejemplo quitando el tipico arreon en contra del equipo rival la primera parte se paso bien y la segunda aunque fue algo toston se controlo con tranquilidad y todo esto siendo el primer partido tras un paron donde normalmente siempre se suele sufrir.

Se destaca en exceso la labor de Keylor en el sentido de su decisividad, yo tambien pero siempre me quedo con una cosa. Es practicamente imposible o muy dificil no tener en cada partido minimo 1 o 2 ocasiones peligrosas en contra que puedan o acaben en gol y hay es donde se ve la figura y el nivel del portero. El año pasado eran goles tras goles y esta temporada sabemos que contamos con un tio que nos puede salvar el 80% de esos apuros por los que todo equipo suele pasar en cada partido. A mi no me parece un error que Keylor tenga que atajar dos balones dificiles, no se puede plantear el partido defensivamente perfecto, es imposible. Al menos Benitez llego y pidio jugar con portero, ese es otro avance.

Luego hay jugadores a los que intenta sacar el maximo de su rendimiento y en esta plantilla es muy dificil ya que pese a ser amplia esta algo descompensada y me explico. Tenemos 5 jugadores que dan un rendimiento optimo por izquierda; Ronaldo, Denis, Jesé, Isco y Bale. Tenemos 5 tios que pueden jugar como enganche; Kross, Kovacic, Bale, Isco y James... etc. Esto puede ser bueno pero a la hora de confeccionar un once es obvio que hay piezas que no van a jugar en el sitio donde lo dan todo; caso de Jesé teniendo que jugar muchas veces arriba o en derecha, Isco tirado a la banda diestra, Kovacic el otro dia jugando de volante zurdo, etc. Esto es una ventaja en cuanto a posibilidad y desventaja a veces en el plano individual. Por ejemplo las quejas del Bale jugando por el carril central no la entiendo, no creo que su funcion sea la del enganche puro, creo que quiere calcar lo que hizo AVB en WHL y me parece correcto, jugando con libertad detras del punta y cayendo por todo el frente de ataque siendo un jugador imprevisible y aprovechando al maximo los espacios; ese fue el mejor Bale que piso los prados verdes de la Premier de lejos y en Gales idem. Ademas teniendo en cuenta que con esa movilidad que quiere dotar a la parte de arriba (Contra Betis, Espanyol y Gijon que estanban todos se vio mas o menos la, en mi opinon acertada, idea) el gales esta siempre junto a Isco o James por lo que la creativida en esa zona no debe de faltar para sumar otro ultimo pase. A mi eso me parece un acierto pero claro cuando de esa zona dos-tres tios se te caen por lesion es obvio avanzar algo.

Defensivamente tambien hay una mejoria teniendo en cuenta que Ramos aun no ha sumado demasiadas neuronas pesea a su renovacion. El casillero a 0 en la practicamente totalidad de partidos es prueba de ellos, es cierto que el equipo empezo defendiendo con lineas muy atras pero se ve una pequeña soltura con el paso del tiempo aunque de momento ha errado en dos partidos al echarse atras con un simple 1-0, precisamente en las dos grandes citas hasta el momento; Bilbao y Atleti donde precisamente esta decision nos lastro ya que dimos oxigeno a los rivales y casualmente han sido los partidos donde hemos recibido los dos goles, Bilbao lo pudimos solventar pero contra el Atletico ya fue imposible. Esto si es un aspecto a mejorar de Beni. Otra cosa a destacar es que con el paso de los partidos ha ido soltando a los laterales.

Total que llevando 2 meses de competicion y con tantas barreras en el camino es muy dificil ya sacar conclusiones, mucho menos ver un juego vistoso, pero de momento yo creo que el equipo esta en una dinamica buena. Muy solidos atras, con un portero que demuestra tener brazos y todo esto tambien a la espera de que jugadores como Kross o Isco empiecen ya a carburar porque de momento andan algo fritillos o por ejemplo un tio como Mateo se asiente, pese a que haya entrado con buen pie. Solo paciencia.

Yo si veo esa mejoria y mas respecto al año pasado donde quitando aquellos dos meses en los que por lesiones a Carletto le salio un centro del campo nunca antes visto, no se vio nada de lo que nos pudiesemos sentir orgullosos.

Si obviamente llegando a Febrero el equipo sigue igual pues si habria que preocuparse pero ahora mismo y con la que nos cae cada semana en la enfermeria, demasiado.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Xavinho el Mar 20 Oct 2015, 00:24

Tochazo
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Mensaje por Gonzicrack el Mar 20 Oct 2015, 15:05

Pues y lo siento para el que tenga ganas de leerlo pero no lo podia resumir mas. De todos modos para ahorrarte las molestias tan siquiera de ojearlo por arriba te digo que no hablo de arbitros ni nada de esas cosas que te suelen interesar normalmente.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Xavinho el Mar 20 Oct 2015, 15:15

Menos mal.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Mapache_Corleone el Mar 20 Oct 2015, 23:40

Bueno, veo que por mucho que pase la aportación de cada usuario en este foro, no varía de calidad.

Gonzo, estoy de acuerdo en que en este equipo se notan menos las bajas que la anterior temporada, que cada vez que había una lesión era una catastrofe colectiva (salvo cuando se lesionó Bale, que fueron los meses de fútbol espectacolare del Madrid). Aunque también es cierto, que la posición en la que de verdad hicieron daño las bajas, no hay color con los recambios. Illarramendi y Lucas Silva parte de la temporada. Clasemiro y Kovacic.

Es verdad que es normal que el porterotenga que salvar alguna en cada partido, pero es que las que está teniendo que salvar Keylor no son ocasiones claras simplemente. Son goles que no han subido al marcador por la mano de Dios. Pero lo que de verdad veo preocupante es el acierto goleador del Madrid y la creación de ocasiones, cierto que somos el equipo más goleador de la temporada, pero trata de imaginar como iría el Madrid en la clasificación este año con Casillas en la portería.

Respecto a Bale, pienso que el problema es alinearlo directamente. No tiene una actitud correcta para jugar en el Madrid. Ya no es cuestión de la posición, estoy contigo en que me parece un buen intento, pero la actitud de Bale va a dejar por inútil cualquier cambio que un entrenador trate de hacer en él.

El princiapal problema de meterse atrás, es que directamente renuncia al ataque. Una cosa es meterte atrás con la intención de aprovechar cualquier recuperación y crear un contraataque en 3 pases que te proporcionen un mano a mano a favor. Otra meterse atrás y punto. También es cierto que no es lo mismo una contra con Di Maria, Özil, Cristiano e Higuain como antaño, a una contra con tíos como Isco, Kroos y Bale, que a pesar de poseer cualidades, contra que llega a sus botas, contra que muere en sus botas.
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Re: 8ª JORNADA DE LA LIGA BBVA: REAL MADRID - LEVANTE

Mensaje por Gonzicrack el Miér 21 Oct 2015, 11:23

Yo creo que el Madrid ira ofensivamente a mas mediante avance la temporada, en parte cuando recuperemos a Jamesito y Bale mas la vuelta a la normalidad de Benzema, Jesé y cia. Cuestion de tiempo. El equipo empezo la pretemporada atras y ya esta algo mas suelto, el camino es lento pero parece seguro.

En cuanto a Bale, a mi me parece un crack aprovechable 100% con un entrenador que le comprenda y creo que Benitez quiere comprenderlo. Ahora se ha lesionado, por una estupidez, si... La misma que cometia años atras Ramos y la gente aplaudia, no hablo por ti obviamente. Pero a mi sus partidos en Gijon, Bernabeu ante Betis y Cornella me gustaron mucho, lastima que ya no se le pudiese ver mas hasta practicamente el otro dia media parte y con problemas fisicos. Creo que si le respetan las lesiones desde que se recupere hasta el final de temporada puede darnos muchas alegras jugando detras de Karim.
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