Arda Turan fichado

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Miér 01 Jul 2015, 23:45

Kaká aguantó con la lesión, pero se sabia que estaba lesionado, vamos yo lo escuché y se le notaba... zidane no tengo recuerdos que viniera lesionado de cierta gravedad o de una lesión complicada o mal curada. pero bueno, ya se verá y hay tiempo para debatir hasta que empiece a rodar el balón.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Miér 01 Jul 2015, 23:53

zidane durante mucho tiempo se tiro lesionado de pubalgia, pero vamos no se iba a descartar el fichaje, como con Milito, vamos aunque estuviese a muletas ese fichaje no se iba a echar pa atras

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 00:03

No lo se, no recuerdo eso que dices de Zidane y que fuera grave o llevara mucho tgiempo, lo de Kaká si lo recuerdo y entiendo su bajo rendimiento a partir de ese momento... lo de Milito pues ya ves, triunfó varios años en el Zaragoza y después en el barça salvo al final, por lo tanto eso de la lesión según los médicos del Madrid que me lo expliquen...
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 00:52

Jajaj, mira lo de Milito te lo explico si quieres yo, fichaje de Valdano, a Florentino no le convencia nada, ven cualquier cosa y le dicen, no creo que pueda jugar toda la temporada a alto nivel, habra que darle descansos, o se puede romper la rodilla, no esta muy estable, Florentino que no le gustaba, dice,mira se descarta el fichaje, vamos a por otro, y al final no vino nadie jajajaj.

Bueno aunque esto no vaya aqui parece que el Barcelona va a por otro centrocampista, brasileño para la temporada que viene.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 01:00

Mejor te lo explico yo que te saltas etapas, Valdano quiere a Milito y lo echan para atrás por teoricos problemas de rodilla que consideran no aguantaria una temporada al máximo nivel total que no ficha y se va al Zaragoza, donde está 4 años rindiendo al máximo nivel, que me lo expliquen los médicos del madrid o Florentino, luego ficha por el barça y está cerca de 2 años hasta que se lesiona. Total que pasan diagmos 5 años rindiendo al máximo nivel después de esa revisión médica, cojonudo el diagnóstico. Por cierto, que lesión le vieron, lo sabes...?

Lo del centrocampista brasileño creo que es para desviar la atención, porque la verdad, si viene Arda hay overbooking en el medio.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 01:13

Por lo visto sanhellin creo que se escribe asi, esta en Brasil, a por gerson creo que se llama, ese tio cuando va a Brasil es para fichar, a no ser que quiera visitar las playas de alli, que no creo. Y ademas suele ser el hombre que cierra los negocios cada vez que hay algo en Brasil

Te he hecho el resumen corto jajaj, si quieres el largo, Milito un año antes del fichaje por el real madrid, se rompe la rodilla, se recupera, sigue jugando, pero era un fichaje de Valdano, y Florentino tenia esas etapas tontas de un fichaje por año solo, total que el zaragoza aprovecho como ha hecho el atletico con Rodrigo Caio, luego en vez de decir es verdad puede jugar a buen nivel vamos a por el, venga que se vaya al barcelona, que en esa epoca, tambien Valdano dijo Rafa Marquez,Ayala, Cannavaro...pero para que hacia falta si teniamos a super pavon.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Xaxa el Jue 02 Jul 2015, 08:10

Me encanta el fichaje de Arda Turan, me encanta, es un cacho de fichaje, cuando lo lei no me lo acababa de creer, el tio que mas me gustaba del Atlético, ni Kiko, ni Koke, ni ostias, ARDA.

Por cierto yo paso del fichaje de Pogba, dinero y mas dinero.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 12:17

Lo he comentado antes en un post del madrid, pero lo pongo tambien aqui.

Para mi, digo que no me parece el jugador que necesitaba el barça para su equipo, sobre todo si me dices que es para sustituir a Xavi, pero comento, para mi el jugador que necesitaría el Barça seria Pogba o Vidal y si me apuras, mas Vidal que Pogba, Pogba en un equipo que quiere siempre la pelota, pierde para mi una de sus facultades, que es la carrera larga al contraataque, su gran zancada, pero si tiene buen toque y sacrificio defensivo, con conceptos de posicionamiento.

Vidal tiene aun mas sangre, tiene toque, tiene posicionamiento, estaria todo el dia corriendo presionando, sacrificandose para recuperar bola y si no seguiría corriendo hasta abajo todo el partido, presionando, creo que era el jugador necesario para el Barcelona, mas que Arda, por eso digo que no veo a Arda, quizas me equivoque, pero veia mas necesario al tipo jugador Vidal

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Dany_Hospitalet el Jue 02 Jul 2015, 12:22

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La Junta Gestora del Barça ha recibido presiones de personas allegadas a algún precandidato para que no firme al jugador que pidió Luis Enrique, Arda Turan. El pasado martes decidieron no dar un paso de este calibre y si no firman esta semana es muy posible que el futbolista se vaya a la Premier


se dan por echo cosas que no estan cerradas ayer lo dijo alfredo martinez que esta muy muy cerca del chelsea, más que del barça
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 12:45

FoNSiKiTo escribió:Lo he comentado antes en un post del madrid, pero lo pongo tambien aqui.

Para mi, digo que no me parece el jugador que necesitaba el barça para su equipo, sobre todo si me dices que es para sustituir a Xavi, pero comento, para mi el jugador que necesitaría el Barça seria Pogba o Vidal y si me apuras, mas Vidal que Pogba, Pogba en un equipo que quiere siempre la pelota, pierde para mi una de sus facultades, que es la carrera larga al contraataque, su gran zancada, pero si tiene buen toque y sacrificio defensivo, con conceptos de posicionamiento.

Vidal tiene aun mas sangre, tiene toque, tiene posicionamiento, estaria todo el dia corriendo presionando, sacrificandose para recuperar bola y si no seguiría corriendo hasta abajo todo el partido, presionando, creo que era el jugador necesario para el Barcelona, mas que Arda, por eso digo que no veo a Arda, quizas me equivoque, pero veia mas necesario al tipo jugador Vidal

Vidal que se quede donde está o que se vaya a algún equipo donde sus jugadores suelen conducir sin carnet o van con excesos de velocidad, jajajajaja... y pogba como decia D'Alessandro ayer, que si, que es buen jugador pero que muchas veces se le cruzan la piernas cuando conduce el balón, por mi también que se queda en la Juve o se vaya al PSG, y mas con su representante, que peligro el pizzero...

El barça lleva años ganando titulos sin depender de jugadores con esa sangre que dices, que no están todo el dia corriendo presionando, etc, eso querria decir que el estilo lo han cambiado, y no me da la sensación de que el objetivo sea ese, y si lo es creo que se equivocarian. Si se gana con el toque y que corra el rival, para que queremos gente que corra entonces? O es que Xavi, Iniesta, Busquets, etc, son portentos fisicos?
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 12:59

Xavi de siempre ha mamado de la masia el posicionamiento, inteligencia tactica, ha ocupado siempre ese sitio, Vidal creo que no es cojo eh, tiene problemas extradeportivos que habria que vigilar, pero es un tio wue va a presionar la salida de balon del otro equipo arriba, y como verias en la eliminatoria contra el madrid, tambien tiene sacrificio si sobrepasan esa linea, creo que los exitos de la epoca guardiola, aparte de tener el balon, era la linea del centro del campo con presión muy adelantada, y el problema que si la pasaban quedaban los 2 centrales y busquets y que el repliegue, justamente a hombres como Xavi le costaba, creo que si van a por Pogba, mas me gustaría Vidal, pero que si nos ponemos asi, el hombre mas acertado para sustituir a Xavi esta en PSG y se llama Verratti.

De todas formas te pregunto este año el estilo con Luis Enrique no ha cambiado? Me refiero partidos importantes en camp nou ha salido con Mascherano y Busquets en centro del campo, el contraataque ha cogido mas importancia con Luis Enrique, me equivoco? Corregidme si es asi, creo que el estilo ha evolucionado un poco y que un tio como Vidal a Lucho le vendría mejor que Arda ( opinión mia) lo de Pogba es que no lo veo en Barça, en la juve que aunque presione arriba, tambien hay muchos momentos que se repliega y deja al equipo contrario hacer, porque luego pirlo marchisio, Vidal y Pogba, sacaban el balón facilisimo, y aprovechaban el mayor arma de Pogba que es su gran zancada y llegada desde atras.

Yo encajaria mejor a Vidal que a Arda, me pareceria fichaje mas acertado para la primera linea de presión ayudando a suarez, que es tambien el que mas presiona arriba, y con vuelta por si la presión falla.

Sustituto ideal de Xavi es Verratti. Quizas también me lo discutais eso.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Oku el Jue 02 Jul 2015, 13:23

Si por presiones de otros candidatos, no se ficha a Arda Turan, pedido por Luis Enrique, este no dura ni 2 meses.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 13:25

Vidal tiene problemas extradeportivos, con esa razón es suficiente para que no venga, y aparte que tal y como juega el barça no hace falta un tio que poierda su posición para presionar arriba, para eso están los de delante y los del medio que jueguen juntitos vigilando los posibles receptores, así no hace falta correr tanto y se busca el fallo del rival o que juegue en largo. El futbol es mas saber cuando hay que correr que estar corriendo todo el rato, yo le vi contra el barça y va demasiado acelerado, y lo que hace falta es temple y saber estar posicionado, así no tendria que correr tanto, el sacrificio está muy bien, pero con cabeza, y este le falta cabeza.

El éxito de Guardiola fué la presión de sus delanteros como base, luego está claro que la ayuda de los medios era importante, porque sino dejaban espacios para progresar al rival. Y si superaban la linea no es que le costara a Xavi, le costaba a Alves y a todos cuando te superan, por eso mas que correr es estar bien posicionado para intentar evitarlo. Por cierto, si te gusta mas Vidal como que no lo pides para el Madrid que aqhí si que gusta eso de correr, sudar la camiseta y la casta? jajajajaja. Yo ya te digo, si viene Arda no hace falta ni Pogba, ni Vidal ni Verratti desde mi punto de vista.

No, el estilo de Luis Enrique no ha cambiado ni tampoco el del barça, en todo caso ofrece mas variantges dentro del mismo estilo, no es lo mismo... con Masche y Busi han salido menos de 5 partidos en toda la temporada, eso son casos puntuales, además con Busi de interior, no con dos medios centros, o sea que el sistema se mantenia. El contraataque se está vendiendo mas con Luis Enrique, ya lo he dicho muchas veces, con Guardiola alrededor del 37% de los goles que hacia el equipo porvenia de contras.

Si, el estilo ha evolucionado pero con un perfil de jugadores, no con todoterrenos, lo que hace falta en el barça son jugadores de toque e inteligentes, que es lo que ha dado resultado, es mi opinión, y eso no quiere decir tener a un Keita en su momento o un Mascherano, pero ya mas para que...? Con los 3 de arriba que tiene el equipo me parece que no hace falta las entradas desde atrás de Pogba, creo que no le daria tiempo a llegar, además de que si está defendiendo no puede estar arriba y abajo a la vez...

No te lo discuto, tu lo ves como el recambio y yo no, son distintos y entre Verratti y Arda a dia de hoy me quedo con Arda, aportará experiencia y mas sentido al juego que el italiano que requiere de partidos donde él es mas protagonista porque el balón está mas discutido, pero no le veo la pausa que puede aportar Rakitic, Iniesta o el mismo Arda... igual que te digo que no veo a Arda para el Madrid y si veo a Verratti por ejemplo, ya los otros 2 hasta de regalo.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 13:27

Según dicen, que vete a saber, solo Benedito está en contra, si lo ha pedido Luis Enrique y eran negociaciones avanzadas lo lógico es ficharlo si existe la posibilidad por lo que se fuera acordado, si empezamos con si fichan los candidatos en vez de los que saben entonces volvemos a épocas de las ligas cada 14 años...
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 13:44

No he negado nunca que quiero a Vidal en el madrid, porque calidad no le sobra, quizas echa tanta garra que a veces esta acelerado, tambien en la final, no vi esa presión de Pogba ni de Pirlo, y Vidal se aceleró de ver a los otros parados.

Estilo de posición de juego, de toque, de cambios de orientación largos, veo a averratti mas parecido a Xavi, de los que mas se parecen, vuelvo a repetir, para mi sería el mas indicado como sustituto, pero no se, igual que el barça ha puesto a Busi de corte mas defensivo (también tiene calidad, para tocar en corto) Vidal sería mas indicado que incluso Pogba, bajo mi opinión, al Madrid le vendria bien los 2 pero no va a venir ninguno, aunque Benítez lo pida, Vidal porque ya tenemos bastante con los accidented de Benzema, a Pogba por el representante.

Si contraataque lo llamas a robo de primera linea, Eto'o, Messi..si te diria que el 37% fueron los goles así, si a contraataque lo llamas replegar un poco atras, sacar el balón rapido desde la defensa, entonces el barça de guardiola asi marco poquito.

Con Luis Enrique si se ha hecho mas eso, pongo ejemplos, Valencia en el Camp Nou, Real Madrid en Camp Nou, atletico en copa del rey en el calderon, Bayern en Munich, primer gol del barça en bernabeu( no es que fuese un contraataque muy rapido, pero vino la pelota de recuperación de balon en el área) esos unos pocos ahora no voy a pensar en todos jaja.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 13:54

El concepto de contraataque es "recuperar o robar el balón al adversario e intentar llegar rápidamente a su portería, sorprendiéndole, para evitar que el equipo contrario pueda replegarse y organizarse en defensa", da igual en que zona se desarrolle... un pase es un pase tanto si se juega en el propio área que en la contraria, pues un contraataque es lo que es independientemente desde donde se ejecute o desde donde se haga el repliegue.

Con Guardiola el equipo estaba casi todo el tiempo cerca del área rival, con el paso del tiempo los rivales han aprendido y también algunos tienen mas calidad y buscan al barça arriba, con Guardiola esa faceta no le dió tiempo a evolucionarla y Luis Enrique si lo ha hecho, en partidos puntuales y con el resultado a favor pues corre menos riesgos y que los asuma el rival haciendo un repligue intermedio o intensivo, pero al final es robar y atacar rápido, y cuanto mas cerca del área rival mejor, como hacia Guardiola, si no se puede y hay que hacerlo desde mas atrás pues da igual, el objetivo y el medio es el mismo, solo cambia la distancia.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 14:14

Una vez leido tu definición de contraataque, te pregunto, y me corriges, para ser un contraataque, no hace falta que el otro equipo te este atacando? Voy mas allá la epoca de Guardiola era asfixiar al rival, teniendo la pelota y con presión arriba para cuando el otro equipo la tenia, que no la tuviese mucho tiempo, me equivoco?

Voy mas lejos, el barça de guardiola, no sufría, solamente cuando el otro equipo con el pelotazo salia de la presión y le montaban el contraataque?

Yo el juego de Guardiola lo asociaba mas a asfixia en la presión con lo que se conseguía un ataque continuado.

Es mi visión tactica,si tu consideras que cuando el equipo contrario tiene la pelota en la zona defensiva, apenas le dejas el balon, si eso lo llamas contraataque, es tu visión para mí por lo menos un equipo no te ataca hasta que el balón lo tiene controlado, y sobrepasa la linea defensiva y parte del centro del campo, ataques hay muchos, desde el de toque corto con mas posesión como el mas directo,pero para montar una contra, de primeras para mi el otro equipo te debe estar atacando, por eso te digo que depende de la visión que tengamos cada uno de contraataque puedes decir que estilo Guardiola es igual que el de Luis Enrique

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 14:36

El concepto lo dice claro, es cuando el rival tiene el balón y el equipo defensor recupera o roba el balón e inicia un ataque rápido para llegar cuanto antes a la porteria sin que el rival se organice defensivamente, claro que debe tener el balón el rival. Con Guardiola se procuraba robar lo mas cerca posible de la porteria rival, y con Luis Enrique pues depende del partido, del reusltado, de la necesidad, etc, etc. pero no deja de ser contraataque.

Normal, si uno juega con la defensa adelantada dejando espacios detrás, lo lógico es sufrir si sobrepasan las lineas de presión el rival ya sea a la contra o con un ataque directo.

Esa presión de Guardiola lo que buscaba era el error del rival a la hora de sacar el balón, pases imprecisos, robo, etc para así seguir atacando, ya sea buscando rápido la porteria y en el caso de no tenerlo claro porque el rival lo impide pues tener la posesión del balón para desorganizarlos moviendolo a velocidad cuando interesaba o lentamente para dormir al rival y sorprenderlo en ese momento.

No es como yo lo llame, yo te traslado lo que es el contraataque definido por la Fifa. El contraataque solo se produce después de una transición def-ata, no se da en ninguna otra situación, y eso no lo digo yo, es lo que es en todo el mundo, da igual si el balón está en el corner, en el área propia que en el área rival. Un rival a la que tiene el balón ya está en fase ofensiva, o sea ya está dispuesto a atacar independientemente de la zona donde tenga el balón, ten en cuenta que teniendola el portero que es el primer atacante te pueden sorprender. En resumen, que no es lo que tu pienses o yo diga, el contraataque es lo que te expongo porque así lo dice la international board, no porque lo diga yo...
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por FoNSiKiTo el Jue 02 Jul 2015, 16:23

Segun la international board si, pido perdón si el concepto conttaataque lo tengo yo con otra definición que no es la del international board, de todas formas se dice que cada maestrillo tiene su librillo, cada cual interpreta un estilo de juego diferente a otro, voy a decirlo de otra forma, Luis Enrique, cambia el estilo de Guardiola, en ocasiones sacar el contraataque esperando al rival en su propio campo, sobre todo con equipos mas grandes, los ejemplos te los he puesto antes para no ser tan repetitivo no los voy a poner.

Que para ti tácticamente y para el resto de aficionados al barcelona es un fichaje increíble el de arda si se concreta me parece bien, yo como te digo, ficharia un jugador estilo Vidal si no quereis a Vidal por sus problemas extradeportivos ( iba a hacer otra broma, pero viendo como a veces se caldea esto, mejor la hago otro dia) o un marco Verrati que mueve la pelota parecido a Pirlo y Xavi que eran 2 maestros.

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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 16:33

Cada maestrillo tiene su librillo a la hora de aplicar los principios tácticos tanto defensivos como ofensivos, pero los conceptos teóricos de lo que es cada principio son para todos iguales, luego como bien dices, Guardiola por hacer una presión avanzada conseguia hacer el principio táctico ofensivo del contraataque mas cerca del área rival y Luis Enrique o Mou lo mismo lo hace en repligue avanzado, que intermedio que intensivo, pero el contraataque en si busca el mismo resultado u objetivo se inicie desde donde se inicie.

Desde tu punto de vista haciendo de entrenador queda claro que buscarias otras caracteristicas de jugador para el juego del barça, y otros como yo creemos que encaja mejor Arda, luego como el movimiento se demuestra andando pues ya se verá el rendimiento que da, en este caso toda opinión es válida hasta que se concreta viendolo jugar en ese estilo.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Arsene FC el Jue 02 Jul 2015, 16:50

Espero ver en que lugar de la cancha lo posicionará Luis y que papel le dará para emitir una opinión. Mientras tanto me quedó confundido porque no entiendo este fichaje, más cuando era, o mejor dicho es necesario un perfil Xavi.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por cqqsb el Jue 02 Jul 2015, 17:54

Pues como no clonen a Xavi, y creo que está prohibido en humanos, no se de donde van a sacar un jugador idéntico, esto es como si cuando se marche Messi buscar otro como él... Arda tiene las cualidades necesarias y la experiencia como para que pueda rendir. La posición es sencilla, de interior, no hay otra...
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Arsene FC el Jue 02 Jul 2015, 17:59

Dije perfil, no un igual o clon a Xavi.

No cualquier interior. Por ejemplo Iniesta es interior, pero cumple otras funciones acordes a las que cumplía Xavi.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por Dany_Hospitalet el Jue 02 Jul 2015, 18:05

Se sigue alejando Arda, segun Rac1 esta más cerca del chelsea, la opción que le da el Barça es esperar al 18J y que salga Bartu.
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Re: Arda Turan fichado

Mensaje por fran el Jue 02 Jul 2015, 18:10

De interior izquierdo juega, o sea de iniesta, los dos juntos no los veo y le sera dificil quitarle la titularidad a iniesta.
Es necesario un perfil xavi, verratti es parecido, pero no sabemos lo que tiene en mente lucho, igual quiere gente que defienda mas que xavi, algo distinto.
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Re: Arda Turan fichado

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