Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Arsene FC el Dom 14 Jun 2015, 09:31

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 12:31

cqqsb escribió:De risa es que aún no lo entiendas. Un organismo reconoce lo que rige según sus normas, es absurdo que reconozca algo que ni es suyo, ni nunca tuvo nada que ver se haga en Europa o se haga en Pernambuco.
No, no es absurdo porque la uefa representa al fútbol europeo, como no sería absurdo a una nueva organización de fútbol europeo que
reconocieran la recopa.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 12:45

albereitorr escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Fíjate Alber el cuadro de equipos que había en esa competición que ganó el Arsenal.

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Eso a partir de octavos, en 32 y 16 también había buenos equipos.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 12:49

Por poner otro ejemplo del nivel que tenía la competición.

Copa de ferias 1970-1971.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 13:24

La Copa de Ferias pronto evolucionó hacia una edición anual y que fueran los clubes y no selecciones quienes la disputaran.



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La Copa de Ciudades en Ferias 1955/1971
Nacida pocas semanas después de la puesta en marcha de la Copa de Europa de clubes, la Copa de Ciudades en Feria se convirtió en la tercera competición europea de clubes. El espíritu de esta competición era el de establecer a través del futbol  un nexo de unión y relación entre las ciudades europeas que, como denominador común, eran organizadoras de una Feria de Muestras Internacional.  El torneo inicial, que se prolongó por espacio de tres años, contó con la participación un seleccionado de las ciudades de  Barcelona, Birmingham, Basilea, Copenhague, Fráncfort, Lausana, Leipzig, Londres, Milán y Zagreb. Aunque inicialmente pretendía que las ciudades fueran representadas por selecciones de jugadores de sus principales clubes la Copa de Ferias pronto evolucionó hacia una edición anual y que fueran los clubes y no selecciones quienes la disputaran.  En 1962 con estos parámetros ya se desarrolló su tercera edición que  conto con la participación de  32 clubes. Entre 1955 y 1971 se disputaron sus 13 ediciones,  dominadas en su etapa inicial por los clubes españoles, con victorias del FC Barcelona(3),Valencia(2) y Zaragoza,  y posteriormente  por los ingleses que,  mediante el Leeds (2), Newcaslte y Arsenal, lograron ganar las cuatro últimas. AS Roma, Ferencvaros y Dinamo de Zagreb completaron su palmarés.
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Sir Stanley Rous entrega Copa de Campeon Absoluto de la Copa de Ferias al FC Barcelona




 Al hacerse cargo de la competición en 1971 la UEFA cambio la denominación de la competición por la de Copa de la UEFA poniendo así fin a la Copa de Ferias.  Para poner cierre final a la misma se organizó un partido para decidir el campeón de campeones que enfrentó a su primer y último ganador, el FC Barcelona y el Leeds Unithed . El encuentro se celebro en el Nou Camp el 22 de septiembre de 1971 y  fue presidido por el máximo responsable de la FIFA Sir Stanley Rous que, antes de acceder a la presidencia del futbol mundial, había sido uno de sus principales impulsores(1). El partido, jugado con un aforo que no llego a la media entrada, se resolvió con  la victoria azulgrana  por 2-1, ambos goles de Dueñas. Un resultado que permitió que la afición se reconciliara con su  equipo después de la decepción que, cuatro días antes, había generado  su derrota en el Nou Camp por 1-2 ante la UD Las Palmas.
El adiós a la Copa de Ferias no se sello estrictamente con el partido sino que estuvo rodeado de una serie de actos institucionales y  de la celebración en Sitges de la última Asamblea General del Comité Ejecutivo de la Copa de Ferias formado por representantes de 15 países. En dicha  Asamblea, siguiendo las directrices del congreso de la UEFA de 1970 en  Dubrovnik , se aprobó la disolución del citado comité y su substitución por la Copa de la UEFA. Acto que conto con la presencia de Sir Stanley Rous, presidente de la FIFA, así como del vicepresidente y el secretario general de la UEFA  y  representantes de clubes de varias  ciudades  que habían tomado parte  en la Copa de Ferias a lo largo de sus 13 ediciones.  Una competición que, como comento en el acto de despedida el entonces presidente azulgrana Agustí Montal,  llegaba a su final sin vencedores ni vencidos y con un solo triunfador: el valor del deporte que con esta competición había fomentado los lazos de amistad entre tantas ciudades.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 13:38

El 20 de junio de 1955 en la localidad suiza de Ginebra, tras la disputa de un partido amistoso entre las selecciones de Suiza y España, los organizadores del torneo encabezados por el entonces vicepresidente de la FIFA Ernst B. Thommen y el Comité de Ferias, redactaron el reglamento de la competición. Finalmente, el torneo pasó a formar parte del calendario oficial de la FIFA,20 además de disputarse los sorteos de rondas en la sede de la FIFA, en Zúrich, Suiza.21 El organismo mundial del fútbol también determinaba en que ciudad se disputaban las finales del torneo.4 Según la FIFA otorgó a este torneo la misma importancia que la Copa de Europa.20 A pesar que la idea inicial era que los participantes fueran selecciones de ciudades, y no clubes de estas ciudades, la realidad, desde el principio fue la contraria. Barcelona ya compitió en la primera edición con jugadores del FC Barcelona, aunque con una camiseta de color azul en la que estuvo bordado el escudo de la ciudad.22 El resto de ciudades también fueron representados por selecciones, y otros con clubes de fútbol. El vencedor de la primera edición fue el C.F. Barcelona, en representación de la ciudad de Barcelona, compuesto en su mayoría por jugadores del club homónimo, que se impuso en partido a doble vuelta a la selección de Londres, conformado por futbolistas provenientes del Arsenal, Tottenham, Chelsea, West Ham, Fulham y Queen's Park Rangers; por un total de 8:2.22
Para la segunda edición se introdujeron cambios. Se concibió un torneo de duración menor, dos años (1958/1960), en que los equipos ya se enfrentarían en eliminatorias, según sorteo, con partidos de ida y vuelta. Los participantes debían seguir siendo equipos pertenecientes a ciudades con ferias, pero ya no tenían que ser selecciones de la ciudad, sino clubes, con un solo representante por ciudad. A partir de la tercera edición (1961), la competición pasó a ser anual, y fue ampliando el número de equipos participantes hasta llegar a los 64 en sus últimas ediciones. En la cuarta edición (1962) ya podian competir más clubs de una misma ciudad y desde 1968, los equipos pasaron a clasificarse integramente por su posición en las ligas de sus respectivos países, teniendo en cuenta que algunos equipos participaron simultáneamente en la competicíon y las competiciones UEFA, como el FC Barcelona en (1960) y (1961).
Finalmente la UEFA tomó el control del torneo y decidió sustituirlo por una nueva competición, con un nuevo trofeo y nuevas reglas: la Copa de la UEFA. La de la temporada 1970/1971 fue, así, la última edición de la Copa de Ferias.

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A partir de la segunda edición ya fueron clubs los que disputaban el torneo.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por cqqsb el Dom 14 Jun 2015, 16:24

1Javi1 escribió:
cqqsb escribió:De risa es que aún no lo entiendas. Un organismo reconoce lo que rige según sus normas, es absurdo que reconozca algo que ni es suyo, ni nunca tuvo nada que ver se haga en Europa o se haga en Pernambuco.
No, no es absurdo porque la uefa representa al fútbol europeo, como no sería absurdo a una nueva organización de fútbol europeo que
reconocieran la recopa.

Que no hombre, que no, la Uefa representa a los clubes afiliados a este organismo y a los torneos organizados por ellos mismos. Esto es como si tu te inventas un torneo, el hecho de que lo celebres en Europa no implica que la uefa o la rfef tengan que tenerlo en cuenta para nada. Y dale, que la Recopa está reconocida porque el mismo torneo se hicieron cargo ellos de la organización!!!
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 17:37

cqqsb escribió:

Que no hombre, que no, la Uefa representa a los clubes afiliados a este organismo y a los torneos organizados por ellos mismos. Esto es como si tu te inventas un torneo, el hecho de que lo celebres en Europa no implica que la uefa o la rfef tengan que tenerlo en cuenta para nada. Y dale, que la Recopa está reconocida porque el mismo torneo se hicieron cargo ellos de la organización!!!
La UEFA tomó el control del torneo y decidió sustituirlo por una nueva competición, lo de las ciudades fue únicamente la primera edición
luego fueron los equipos los que disputaron el torneo, y como ya has visto el nivel del torneo era como el de la copa de la uefa.
Los equipos que han disputado esa competición como Juve, Bayer, Barça, etc, están afiliados a la Uefa.

Lo mísmo hizo la Uefa con la Recopa, se hizo cargo de la competición, en cambio reconoce el primer campeón de la Recopa
y no reconoce los campeones de las copas de ferias (copa que se hizo cargo la Uefa como la recopa)
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Arsene FC el Dom 14 Jun 2015, 18:57

Y en qué quedamos, la uefa la reconocerá?
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 19:03

albereitorr escribió:Y en qué quedamos, la uefa la reconocerá?
La copa de ferias hasta el momento la Uefa no la reconoce, sobre ser quien se hizo con el control de esa competición.
En cambio la Fifa si reconoce ese trofeo.
Los equipos que han ganado este torneo deberían hacer mas presión a la Uefa para que se les reconociera.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Diabloro80 el Dom 14 Jun 2015, 19:11

¿Quien arbitraba los partidos, el vecino del 5º?

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 19:15

Diabloro80 escribió:¿Quien arbitraba los partidos, el vecino del 5º?
Buena pregunta. [gijaw
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Diabloro80 el Dom 14 Jun 2015, 19:25

Los arbitros eran todos europeos, pero cuando se quiere contar la historia de forma retorcida, pues sale así, la FIFA tomó parte desde su inicio, pero claro si la FIFA no cuenta para nada cuando tiene un rango superior a UEFA, esa historia ya se la leí hace muchos años a un tal Sarmiento Birba del As y manipulador por excelencia, luego es dejar seguir rodando la madeja y el ovillo sale solo hasta nuestros días, lo de contar una mentira mil veces no revierte la situación, mentira sigue siendo

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 19:30

Diabloro80 escribió:Los arbitros eran todos europeos, pero cuando se quiere contar la historia de forma retorcida, pues sale así, la FIFA tomó parte desde su inicio, pero claro si la FIFA no cuenta para nada cuando tiene un rango superior a UEFA, esa historia ya se la leí hace muchos años a un tal Sarmiento Birba del As y manipulador por excelencia, luego es dejar seguir rodando la madeja y el ovillo sale solo hasta nuestros días, lo de contar una mentira mil veces no revierte la situación, mentira sigue siendo
István Zsolt fue el hungaro que pitó la final entre el Leeds y el Barça, y era árbitro de la Uefa y Fifa.
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Osea que los árbitros eran de la Uefa.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Diabloro80 el Dom 14 Jun 2015, 19:36

1Javi1 escribió:
Diabloro80 escribió:Los arbitros eran todos europeos, pero cuando se quiere contar la historia de forma retorcida, pues sale así, la FIFA tomó parte desde su inicio, pero claro si la FIFA no cuenta para nada cuando tiene un rango superior a UEFA, esa historia ya se la leí hace muchos años a un tal Sarmiento Birba del As y manipulador por excelencia, luego es dejar seguir rodando la madeja y el ovillo sale solo hasta nuestros días, lo de contar una mentira mil veces no revierte la situación, mentira sigue siendo
István Zsolt fue el hungaro que pitó la final entre el Leeds y el Barça, y era árbitro de la Uefa y Fifa.
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Osea que los árbitros eran de la Uefa.
Por supuesto que era así

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Dom 14 Jun 2015, 19:40

Diabloro80 escribió:
1Javi1 escribió:
Diabloro80 escribió:Los arbitros eran todos europeos, pero cuando se quiere contar la historia de forma retorcida, pues sale así, la FIFA tomó parte desde su inicio, pero claro si la FIFA no cuenta para nada cuando tiene un rango superior a UEFA, esa historia ya se la leí hace muchos años a un tal Sarmiento Birba del As y manipulador por excelencia, luego es dejar seguir rodando la madeja y el ovillo sale solo hasta nuestros días, lo de contar una mentira mil veces no revierte la situación, mentira sigue siendo
István Zsolt fue el hungaro que pitó la final entre el Leeds y el Barça, y era árbitro de la Uefa y Fifa.
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Osea que los árbitros eran de la Uefa.
Por supuesto que era así
Pues si estuviéramos en un juicio sólo quedaría decir "no hay mas preguntas señoría"
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por cqqsb el Lun 15 Jun 2015, 14:53

No se que tipo de juicios ves tu, porque claro que hay mas que decir, vamos a ver, los árbitros pertenecen en un principio a la FIFA, que es el máximo organismo y al comité internacional de árbitros, no empecemos con los inventos, luego a partir de ahí se van ramificando organismos por zonas y después por paises, como lo es uefa en Europa para encargarse de los torneos que organiza, y a ver si os enterais de una vez, la copa de Ferias lo organizan gente de Fifa, por lo tanto la Uefa tiene lo mismo que ver en ese torneo que lo que tiene que ver en un mundial, o sea, nada...por lo tanto lo que es de lógica es que no lo reconozca como propio y de ahí que no esté en sus estad´siticas.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Diabloro80 el Lun 15 Jun 2015, 15:27

Estén o no reconocidas por UEFA, los titulos conseguidos por los diversos campeones de Copa de Ferias, ahí están y no hay quien pueda ponerlas en duda como si pretendieron en diversos articulos la prensa madrileña, como ya cité anteriormente As concretamente, a ver si ahora se me dice que fueron pachangas y milongas, lo que me faltaba por oir

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 15:40

cqqsb escribió:No se que tipo de juicios ves tu, porque claro que hay mas que decir, vamos a ver, los árbitros pertenecen en un principio a la FIFA, que es el máximo organismo y al comité internacional de árbitros, no empecemos con los inventos, luego a partir de ahí se van ramificando organismos por zonas y después por paises, como lo es uefa en Europa para encargarse de los torneos que organiza, y a ver si os enterais de una vez, la copa de Ferias lo organizan gente de Fifa, por lo tanto la Uefa tiene lo mismo que ver en ese torneo que lo que tiene que ver en un mundial, o sea, nada...por lo tanto lo que es de lógica es que no lo reconozca como propio y de ahí que no esté en sus estad´siticas.
No cuesta nada hacerse cargo de un torneo y reconocer los campeones anteriores, con la copa de la Uefa no quieren reconocerlo
en cambio con la recopa si lo hicieron.

La UEFA sostiene que la Liga Europea de la UEFA, anteriormente conocida como Copa de la UEFA, nació de la Copa de Ferias.7
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 15:42

Diabloro80 escribió:Estén o no reconocidas por UEFA, los titulos conseguidos por los diversos campeones de Copa de Ferias, ahí están y no hay quien pueda ponerlas en duda como si pretendieron en diversos articulos la prensa madrileña, como ya cité anteriormente As concretamente, a ver si ahora se me dice que fueron pachangas y milongas, lo que me faltaba por oir
Es muy fácil manipular, mucha gente se cree que la copa de ferias era una pachanga de ciudades.
Y eso sólo fue la primera edición, luego la competición tenía la misma dificultad que la copa de la Uefa.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por Diabloro80 el Lun 15 Jun 2015, 15:55

1Javi1 escribió:
Diabloro80 escribió:Estén o no reconocidas por UEFA, los titulos conseguidos por los diversos campeones de Copa de Ferias, ahí están y no hay quien pueda ponerlas en duda como si pretendieron en diversos articulos la prensa madrileña, como ya cité anteriormente As concretamente, a ver si ahora se me dice que fueron pachangas y milongas, lo que me faltaba por oir
Es muy fácil manipular, mucha gente se cree que la copa de ferias era una pachanga de ciudades.
Y eso sólo fue la primera edición, luego la competición tenía la misma dificultad que la copa de la Uefa.
Como todas las cosas en sus inicios, se comienzan con dudas y se intenta seguir adelante, pero de eso a decir que el Barcelona no tiene en su palmarés 3 copas de Feria porque la UEFA no lo reconoce hay un abismo y no me reitero más sobre de quien parte el falsificar la historia

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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por cqqsb el Lun 15 Jun 2015, 16:54

Diabloro80 escribió:Estén o no reconocidas por UEFA, los titulos conseguidos por los diversos campeones de Copa de Ferias, ahí están y no hay quien pueda ponerlas en duda como si pretendieron en diversos articulos la prensa madrileña, como ya cité anteriormente As concretamente, a ver si ahora se me dice que fueron pachangas y milongas, lo que me faltaba por oir

Yo no la estoy poniendo en duda, solo digo que es un torneo que la uefa no tiene nada que ver y no tiene porque reconocerla si no ha pintado nada ahí.
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 16:56

cqqsb escribió:
Diabloro80 escribió:Estén o no reconocidas por UEFA, los titulos conseguidos por los diversos campeones de Copa de Ferias, ahí están y no hay quien pueda ponerlas en duda como si pretendieron en diversos articulos la prensa madrileña, como ya cité anteriormente As concretamente, a ver si ahora se me dice que fueron pachangas y milongas, lo que me faltaba por oir

Yo no la estoy poniendo en duda, solo digo que es un torneo que la uefa no tiene nada que ver y no tiene porque reconocerla si no ha pintado nada ahí.
Entonces si la Uefa no tiene nada que ver en el mundial de fútbol o de fútbol sala por poner un ejemplo, tampoco tendría que estar
esos títulos en el palmarés de España ¿no?
Me refiero a que no tendría que estar en el palmares de la página de la uefa.
Entonces como se explica uno que en la página de la Uefa está los títulos de España, incluidos el mundial 2010, y no están los títulos FIFA
de los clubes, entre ellos copas de feria?
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Última edición por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 17:00, editado 1 vez
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por cqqsb el Lun 15 Jun 2015, 17:00

1Javi1 escribió:
cqqsb escribió:No se que tipo de juicios ves tu, porque claro que hay mas que decir, vamos a ver, los árbitros pertenecen en un principio a la FIFA, que es el máximo organismo y al comité internacional de árbitros, no empecemos con los inventos, luego a partir de ahí se van ramificando organismos por zonas y después por paises, como lo es uefa en Europa para encargarse de los torneos que organiza, y a ver si os enterais de una vez, la copa de Ferias lo organizan gente de Fifa, por lo tanto la Uefa tiene lo mismo que ver en ese torneo que lo que tiene que ver en un mundial, o sea, nada...por lo tanto lo que es de lógica es que no lo reconozca como propio y de ahí que no esté en sus estad´siticas.
No cuesta nada hacerse cargo de un torneo y reconocer los campeones anteriores, con la copa de la Uefa no quieren reconocerlo
en cambio con la recopa si lo hicieron.

La UEFA sostiene que la Liga Europea de la UEFA, anteriormente conocida como Copa de la UEFA, nació de la Copa de Ferias.7

Vaya, ahora quieres exigir que se hagan cargo de un torneo que no han organizado ellos, pues nada, te metes a presidente de la uefa y ya sabes, vaya tela... lo reconoce la Fifa ese torneo, que mas quieres? Y dale con la Recopa, es que aún no te has enterado de que son 2 torneos distintos y aquí si que la Uefa lo organizó?

Claro, nació después de la copa de Ferias, y...? Ni es el mismo torneo, ni se clasificaban de la misma manera ni nada de nada, por lo tanto es otro torneo, y nació después como hay gente que nació después de mi y no tienen nada que ver conmigo ni yo con ellos...
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

Mensaje por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 17:07

cqqsb escribió:
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cqqsb escribió:No se que tipo de juicios ves tu, porque claro que hay mas que decir, vamos a ver, los árbitros pertenecen en un principio a la FIFA, que es el máximo organismo y al comité internacional de árbitros, no empecemos con los inventos, luego a partir de ahí se van ramificando organismos por zonas y después por paises, como lo es uefa en Europa para encargarse de los torneos que organiza, y a ver si os enterais de una vez, la copa de Ferias lo organizan gente de Fifa, por lo tanto la Uefa tiene lo mismo que ver en ese torneo que lo que tiene que ver en un mundial, o sea, nada...por lo tanto lo que es de lógica es que no lo reconozca como propio y de ahí que no esté en sus estad´siticas.
No cuesta nada hacerse cargo de un torneo y reconocer los campeones anteriores, con la copa de la Uefa no quieren reconocerlo
en cambio con la recopa si lo hicieron.

La UEFA sostiene que la Liga Europea de la UEFA, anteriormente conocida como Copa de la UEFA, nació de la Copa de Ferias.7

Vaya, ahora quieres exigir que se hagan cargo de un torneo que no han organizado ellos, pues nada, te metes a presidente de la uefa y ya sabes, vaya tela... lo reconoce la Fifa ese torneo, que mas quieres? Y dale con la Recopa, es que aún no te has enterado de que son 2 torneos distintos y aquí si que la Uefa lo organizó?

Claro, nació después de la copa de Ferias, y...? Ni es el mismo torneo, ni se clasificaban de la misma manera ni nada de nada, por lo tanto es otro torneo, y nació después como hay gente que nació después de mi y no tienen nada que ver conmigo ni yo con ellos...
Nació de la copa de ferias, de la copa.
Si tu tienes un hijo, aunque no lo quieras reconocer es hijo tuyo.


Última edición por 1Javi1 el Lun 15 Jun 2015, 17:09, editado 1 vez
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Re: Reconocimiento de la Copa de Ferias con el mismo valor de la Copa de Europa, en sus primeras ediciones

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