SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 22:48

Que "atleta" tiene Guardiola en su equipo? Y que no sufrió el Madrid dices? Claro que no, y los aficionados tampoco, solo queriais que se terminara el partido a partir del gol porque no os cabia ni un alfiler a la mayoria. Encima eres capaz de decir que hizo lo que quiso, pero que partido viste? Salir a defender es una forma de dominar, desde cuando? Salir así siempre ha sido porque el rival entiendes que es mejor que tu, que te va a dominar y que defiendes para encajar los menos goles posibles y esperar que en alguna contra o estrategia te entre un gol, dominar dice... y no te preocupes hombre, que pudes discutir de futbol que todo el mundo tiene opinión, pero acepta que no se comparta la tuya y mas cuando por primera vez en mi vida escucho que un equipo domina un partido sin tener el balón y saliendo a no encajar gol...
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:04

Pero qué atletas tiene el Real Madrid que no tenga el bayern?? Cristiano y Bale, y el segundo no jugó la gran parte del partido, donde ya ganábamos por 1-0. Y encima Cristiano no eataba al 50%.

Es que me parece una chorrada tan grande lo de los atletas!! Acaso es un atleta Isco o Coentrao, que fueron los que le pasaron el balón al super Atleta Benzema que sólo tuvo que empujarla.

Venga hombre... Si es que su argumento se cae por todos lados.



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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:09

Tener la posesión no significa dominar o controlar un partido.

Un equipo sin posesión puede dominar perfectamente el partido. Siempre y cuando el poseedor no tire con acierto a portería o pase largo momentos del juego lejos de ella.
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Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 23:10

Di un solo jugador del Bayern mas rápido que CR7, Di Maria o Bale... que no está hablando de todos, estamos escasos de entendederas eh. Que lo que está diciendo es no solo que son grandes jugadores sino que también tienen cualidades de atletas, donde está lo despectivo? Los que os caeis sois vosotros no entendiendo el fondo de lo que dice y llevándolo donde no es, para variar...
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Mensaje por joseluc1984 el Dom 27 Abr 2014, 23:16

Tener la posesion no quiere decir que domines el partido, pero si quiere decir que llevas la iniciativa. Un equipo contragolpeador no funcionaria si el rival no te ataca. Aun recuerdo las semifinales de champions en el bernabeu donde el barça tocaba unicamente en defensa una y otra vez y el madrid no salia, con lo cual no habia partido.  O un partido levante barça donde el barça tocaba en defensa y el levante no salia de su campo. ¿quien dominaba y decidia el rumbo del partido? el que tenia la pelota.
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Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 23:27

pelotillo escribió:Tener la posesión no significa dominar o controlar un partido.

Un equipo sin posesión puede dominar perfectamente el partido. Siempre y cuando el poseedor no tire con acierto a portería o pase largo momentos del juego lejos de ella.

Has leido lo que has puesto? Estaria bien que explicarais como se domina un partido si el rival tiene el balón, porque esperar a aprovechar una contra, que eso no se puede preveer de que funcione 100% y se le da la inicativa al rival, donde está el dominio? De verdad os pensais que quién defiende domina, o mas bien lo que quiere es evitar y no correr riesgos atacando por miedo al rival o por sentirse inferior? No siempre gana quién mejor juega o quién tiene el control del balón, eso forma parte del futbol, pero decir que no quieren el balón y decir que dominan es para que lo expliqueis porque es muy interesante eso, ya que por mas vueltas que le doy no soy capaz de verlo. Con lo que dices que te remarco en negrita creo que queda claro que mezclais una cosa con la otra, ya que no es lo mismo el acierto que el dominio.
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Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:29

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Guardiola hablaba del partido, y que yo sepa Cristiano estaba al 50% o menos. Y Bale entró en los últimos minutos. Por tanto atletas en el partido no hubo muchas. El mérito del Madrid fueron jugadores como isco, Coentrao, Pepe, Carvajal..
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Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 23:39

Eso del 50% de donde lo sacas, de la chistera por decir algo? CR7 tenia el alta no? Pues si tenia el alta dime que estaria al 80 u 85% y te lo compraria, pero incluso al 80% es mejor que la mayoria al 100%. Y tanto él como Bale tienen unas condiciones físicas que son de atletas, eso es lo que dice Guardiola, y que los mejores sean Pepe, Carvajal y Coentrao y digais que el Madrid dominó el partido, es como decir que el mejor es el portero y que su equipo ha dominado, a ver como se come eso.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:39

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Dominar, en el sentido de controlar. Si tú hablas de llevar la iniciativa es otra cosa.

El bayern llevó la iniciativa, pero el madrid controló el partido como quiso. Dejó que tuvieran el balón porque Guardiola juega a eso. Yo no vi a un Madrid agazapado. En los primeros minutos de la primera parte si pero porque el bayern les sorprendió, salió arrollador. Después el Madrid empezó a salir y en la segunda parte robaba en el centro del campo y atacaba con facilidad, cosa que en la primera parte no.
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Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:40

Cristiano martes cojeaba.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 23:49

A ver si ahora lo explico de tal manera de que se entienda. Vamos a ver, si yo tengo el balón como vas a ser tu quién domina? Y luego, el Madrid le dejó el balón al Bayern o es que no le pueden disputar el balón y de ahí que salieran con la idea de replegar para cerrar espacios e intentar aprovechar alguna contra? Eso es dominar o decir que el balón será de ellos y yo cuidaré mi culo como sea y ya veremos si acierto alguna? No, tu no viste un Madrid agazapado, hasta la jugada del gol que fué hacia el minuto 20' creo que no pasaron de medio campo y les duraba el balón nada, estaban en su área pero eso no es estar agazapado. Es cierto que en la 2ª presionó mas arriba adelantando lineas, creo que el planteamiento ya era ese desde el principio con o sin el gol, y que se igualó el tema de la posesión, por lo que si que se puede decir que en la 2ª parte el dominio fué mas repartido, pero en la 1ª el dominio es del Bayern aunque fuera el Madrid quién metiera, ahora, si entiendes dominio no por el juego y si por el resultado, entonces si que fué el Madrid quién dominaba el marcador, pero son cosas diferentes.
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Mensaje por cqqsb el Dom 27 Abr 2014, 23:49

pelotillo escribió:Cristiano martes cojeaba.

Cuando fué el partido...?
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por pelotillo el Dom 27 Abr 2014, 23:54

Si cojea martes, miércoles no va a correr como una ardilla en el campo. No te parece? Además el reconoció en zona mixta que había tenido miedo de forzar.

O sea que Coentrao atleta!! Esta que se sale.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 00:04

También dijo en zona mixta que quién conocia mejor su cuerpo era él, y que si él decia que estaba bien es lo que valia, o sea que ya se te cae el argumento cuando él mismo dice que está bien, y tener miedo a forzar es una cosa y estar mal es otra...
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Mensaje por Xavinho el Lun 28 Abr 2014, 00:47

pelotillo escribió:Tener la posesión no significa dominar o controlar un partido.

Un equipo sin posesión puede dominar perfectamente el partido. Siempre y cuando el poseedor no tire con acierto a portería o pase largo momentos del juego lejos de ella.
En mi opinión no es así, un equipo que tiene mucha más posesión de balón que el otro, tiene la sartén por el mango porque controla el balón, y quien controla el balón, controla cuándo perderlo y cuándo no.

Un equipo que se cierra y trata de evitar el juego elaborado, pegando un patadón o saliendo a la contra, depende exclusivamente del fallo del rival, no de sí mismo y eso le deja claramente en una posición de inferioridad táctica, ya que si el otro equipo le da por no perder el balón, el otro jamás se acercará a olerlo.

El equipo que se encierra, depende al 100% de lo que el otro quiera arriesgar, por eso aquella ida de Champions de Guardiola en el Bernabeu, se quejó tanto la prensa madridista que Guardiola había sido más conservador y no se había lanzado al ataque, porque resulta que ese partido les dijo a sus chicos que mantuvieran el balón sin pasar del centro del campo, para obligar al Madrid a salir de debajo del larguero. Así fue, y así ganó.
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Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 00:58

Muy bien explicado...   
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Mensaje por pelotillo el Lun 28 Abr 2014, 01:55

O sea que si un equipo hace rondos en el centro del campo durante media hora. Aunque no tenga ni idea de cómo profundizar, domina el partido?
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por pelotillo el Lun 28 Abr 2014, 02:03

Por que dices que el poseedor contrala cuando perderla y cuando no... A ver si te crees que el rival no juega, me parece que no viste bien la segunda parte del Madrid. Cuando te roban el balón, que suele pasar en el fútbol, pueden hacerte un contraataque en menos de dos segundos, pero no sólo el Madrid, cualquier equipo. Con lo cual, el dominio en el fútbol no está asegurado ni con el balón los 90 mint. Y si encima pierdes,y te pudieron meter más... Mejor no hablar de dominios.
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Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 02:07

Tiene el balón? Pues entonces si tiene el balón tiene el dominio del juego, lo que no tiene razón de ser para mi es que un equipo que no tiene el balón y que se echa hacia atrás sea el que domine cuando es el rival el que tiene la iniciativa, que cree mas peligro o no dependerá de si encuentra los espacios para poder tirar a porteria o no, pero mientras sucede eso tiene el control porque tiene el balón y eso hace que lleve el tempo del partido, y eso no tiene nada que ver con que el rival que juega encerrado robe y tenga una contra o una jugada puntual como por ejemplo un córner en ese espacio de tiempo tan corto que tiene el balón y que tenga el acierto de hacer gol. Lo contrario que es el acierto rival es como consecuencia de una pérdida de balón, o sea un error, y del acierto del rival en ese ataque, pero no de que domine el que defiende, eso no tiene ni pies ni cabeza para mi... cuantas veces en un partido se ha dicho "nos han dominado pero hemos tenido fortuna en las pocas ocasiones que hemos tenido" o frases similares...
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Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 02:24

pelotillo escribió:Por que dices que el poseedor contrala cuando perderla y cuando no... A ver si te crees que el rival no juega, me parece que no viste bien la segunda parte del Madrid. Cuando te roban el balón, que suele pasar en el fútbol, pueden hacerte un contraataque en menos de dos segundos, pero no sólo el Madrid, cualquier equipo. Con lo cual, el  dominio en el fútbol no está asegurado ni con el balón los 90 mint. Y si encima pierdes,y te pudieron meter más... Mejor no hablar de dominios.

No dice que controla cuando lo pierde como si fuera algo deliberado, quiere decir que teniendo el balón se tiene trabajado las transiciones cuando se pierde, y el Bayern en esa transición tiene un error aún teniendo controlado el partido que les cuesta ese gol, en el futbol a este nivel estos errores tontos son los que penalizan ya que oportunidades de gol se producen pocas, porque como tu bien dices el rival también juega, y si juega a defender es que le deja el control del partido al rival, y si tiene el balón es que lleva el control del partido. Y bueno, una contra en menos de 2 segundos como no sea cerca del área o haga la contra correcaminos y speedy gonzalez no se como lo pueden hacer en ese tiempo... el dominio en el futbol, para los que entienden el futbol desde dentro en su argot, consiste en tener el control del balón, no en si en una jugada el que no lo suele tener acierta en meter un gol. Y repito, el futbol es impredecible, cada uno utiliza sus armas ya sea con el balón o sin él, unos prefieren tener el control teniendo el balón y otros prefieren ceder el control porque no lo pueden disputar y se les da mejor defender y contraatacar y jugar directo sin pasar por la zona de creación. Y no pasa nada, son conceptos que son los que hay y que unos se sienten mas cómodos sin el balón esperando y otros esperan con el balón. No discuto eso, pero dominar domina quién tiene el balón mas tiempo aunque sea haciendo rondos en el medio, si lo hace es porque con paciencia busca que el rival salga y abra espacios. Brasil en el 70' lo hacia y no me digas que le dominaban los rivales porque aprovecharan una contra o perdieran un partido...
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por spaceloco el Lun 28 Abr 2014, 03:00

La historia la cuentan los vencedores y los demas que se la aguanten no?
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por Arsene FC el Lun 28 Abr 2014, 04:58

Guardiola debió repetirle la dosis del 2011 al Madrid en el que Barcelona ganó 2-0. Debió marearlos en su propio estadio e irse con el empate.

Pep no contó con la falta de ritmo de Ribery y por eso le salió mal el plan que tenía.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por mandi_ el Lun 28 Abr 2014, 11:36

cqqsb escribió:
pelotillo escribió:Tener la posesión no significa dominar o controlar un partido.

Un equipo sin posesión puede dominar perfectamente el partido. Siempre y cuando el poseedor no tire con acierto a portería o pase largo momentos del juego lejos de ella.

Has leido lo que has puesto? Estaria bien que explicarais como se domina un partido si el rival tiene el balón, porque esperar a aprovechar una contra, que eso no se puede preveer de que funcione 100% y se le da la inicativa al rival, donde está el dominio? De verdad os pensais que quién defiende domina, o mas bien lo que quiere es evitar y no correr riesgos atacando por miedo al rival o por sentirse inferior? No siempre gana quién mejor juega o quién tiene el control del balón, eso forma parte del futbol, pero decir que no quieren el balón y decir que dominan es para que lo expliqueis porque es muy interesante eso, ya que por mas vueltas que le doy no soy capaz de verlo. Con lo que dices que te remarco en negrita creo que queda claro que mezclais una cosa con la otra, ya que no es lo mismo el acierto que el dominio.

Se equivoca en el término que utliliza. Un equipo sin posesión, no puede "dominar" un partido, eso es absurdo. Lo que puede hacer es controlar un partido. Eso sí es posible.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 13:16

Bueno, tanto como controlar tampoco si no tienen el balón, en todo caso se podria decir defendiendo intentan controlar al rival en sus ataques, pero eso no es controlar el partido porque sigue siendo el que tiene el balón quién lleva la iniciativa.
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

Mensaje por cqqsb el Lun 28 Abr 2014, 13:17

spaceloco escribió:La historia la cuentan los vencedores y los demas que se la aguanten no?

La historia también la cuentan muchos que no han vencido, y hay ejemplos...
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Re: SEMIFINALES DE LA UEFA CHAMPIONS LEAGUE (IDA): REAL MADRID - BAYERN DE MUNICH

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