Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Jue 20 Feb 2014, 16:36

Oku escribió:
Oye Diego Lopez que tu lo has hecho muy bien, pero hemos llegado a la final y ahora va ha jugar unos cuantos partidos Casillas, para que coja el tono, a ti que te den por el c.....

Vamos yo soy Diego Lopez y me planto y los  mando a la mierda a todos.
Hombre el chaval lo está haciendo bien pero Casillas lo está haciendo mejor, los goles encajados no engañan.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Jue 20 Feb 2014, 16:37

Mitra escribió:Yo jamás le perdonaré ese error. Fue un error provocado.
Estoy de acuerdo. Fué un ataque de entrenador de esos que todos los entrenadores tienen de vez en cuando y no se sabe muy bien porque.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por Mitra el Jue 20 Feb 2014, 18:13

Lo de Casillas es lógico.... si va jugar una final tendrá que coger minutos para llegar a tope a tal evento.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Jue 20 Feb 2014, 18:19

Pero vamos a ver, que son profesionales, como eso de que como es madridista aceptará que juegue Casillas, que tonteria es esa? Diego va a pelear por su puesto y si puede jugar también la final de Champions pues mejor para él, solo faltaba eso. Ancelotti ha aceptado eso del periodista como una posible opción, no que vaya a hacerlo, no creo que cambie el portero en liga a 2 o 3 jornadas de la final de Champions para nada. Ni veo relación en que tenga que jugar para estar en la final, que tendrá que ver la liga con la final de Champions y mas en un portero con experiencia? Lo que importará es que entrenen bien y tengan el estado anímico como debe, y no en si jugará uno u otro. Si ya han aceptado que uno juega una cosa y el otro otras, como va a cambiar al final? Y no se trata de ser un bien queda, que también podria ser, pero creo que también se puede ver desde el punto de vista de tener dos buenos porteros y darles a cada uno para no tener al otro sin jugar, vamos yo lo veo así. No se trata siempre de echar cojones ni ser tan autoritario, a veces razonando y hablando con los jugadores se pueden llegar acuerdos donde ganan todos, y no tanto látigo.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Jue 20 Feb 2014, 18:23

Mitra escribió:Lo de Casillas es lógico.... si va jugar una final tendrá que coger minutos para llegar a tope a tal evento.

Coger minutos para que, para correr la banda, presionar o hacer desmarques? Que estamos hablando de un portero... si ya tiene asumido su papel que es la Champions y se entrena bien, con ganas y motivado, para que le hacen falta minutos encima siendo competiciones diferentes?
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por Mitra el Jue 20 Feb 2014, 18:31

El portero tiene que jugar, no hacer una maratón, para coger confianza sobretodo. Que pérdida de tiempo de hablar con gente que no ha pateado un balón en su vida.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Jue 20 Feb 2014, 18:39

Además de verdad, es una pena hablar con gente que no ha gestionado un vestuario en su vida y que por lo que escribe solo parece que haya jugado con la peña bufanda. Acaso tu ves a Casillas falto de confianza o de que no estará para jugar una hipotética final? Te recuerdo que ya tuvo que jugar una final saliendo por el portero titular y fué el mejor, este año tiene asumido los 2 torneos que le da el entrenador y lo que hace es entrenar para estar en las mejores condiciones, te vuelvo a repetir que estamos hablando de un portero con experiencia, no de un chaval que debuta. Estas son las cosas que tiene hablar con quién va "entrenador" solo porque alguna vez le dió patadas, que no jugar al futbol, a un balón.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por Mitra el Jue 20 Feb 2014, 19:18

Que no marees más la perdiz, si no sabes ya cuantas vueltas le vas a dar la tortilla, que ya se te ha quemado.

A principio de temporada todos con las manos en la cabeza con que era una locura turnar a los porteros, y ha salido de puta madre. Teniendo ambos un coeficiente de cracks.

Casillas si va a jugar una final de Copa de Europa no puede estar mas de un mes sin jugar, necesita minutos para encarar con confianza y seguridad que es lo que mas demanda un portero eso.

Y he vivido dentro de vestuarios, de Segunda División incluso del equipo local de mi ciudad, y sé que se respira en un vestuario mejor que tú, de eso que no te quepa la menor duda.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Jue 20 Feb 2014, 19:51

Te contradices tu mismo, los que se ponian las manos en la cabeza son los aficionados, sobre todo los que van de "entrenadores" y los periodistas. Esa es una, luego si es verdad que has jugado en 2ª división, que no lo pondré en duda, yo en 3ª división y he formado parte del cuerpo técnico, ya siendo entrenador, haciendo 2 promociones a 2ª B, algo he vivido desde los dos lados, de jugador y entrenador, para también poder dar argumentos. Y como te iba diciendo, si es verdad que has jugado en esa categoria, deberias saber que a principio de temporada, el entrenador marca el rol de algunos de los jugadores, sobre todo los porteros, sobre si van a tener mas o menos minutos, a partir de ahí es cuando cada uno ya sabe lo que hay y acepta y trabaja igual o mas, se relaja o se va a otro equipo. Y en el caso que ocupa, los dos, o por lo menos Casillas, ha aceptado ese rol este año. Insisto, si de verdad has jugado sabrás que los porteros, que no es lo mismo que los jugadores, deberias saber que una vez asumido ese rol, suelen trabajar como el que mas, saben cuando van a jugar y eso ya les aporta confianza, y no quiere decir que peleen por jugar mas. Lo que les quita confianza es que no sepan cuando van a jugar ni si van a hacerlo, y en este caso los dos lo saben, por lo tanto en ese sentido lo tienen claro, y tu deberias entenderlo si lo has vivido o visto.

A Casillas, sin negar que lo que quiere es jugar mas y si es todo mejor, como los demás porteros, tiene la experiencia suficiente y la madurez como para asumir lo que desde principio de temporada marcó el entrenador, por lo tanto no lo está engañando y no tiene porque variar la confianza ni en si mismo ni en el entrenador, ya que quedó claro. Y a partir de esa base, él sabe que debe entrenar bien y estar en las mejores condiciones para, no solo poder jugar una final de Champions, sino que viene una final de Copa del Rey que va a jugar él, que casualidad, y un mundial, como para que vengas tu ahora a presumir de saber y no tener en cuenta que lo que le viene por delante solo le puede dar confianza. O sea, que me demuestras que no sabes lo que se respira en un vestuario mejor que yo, y mucho menos lo que es gestionarlo, sobre todo en el tema porteros, ya que sin negar que el portero como va adquiriendo confianza y seguridad es jugando partidos, y sobre todo que su equipo gane, que eso también influye, estamos hablando de dos porteros de primer nivel, donde solo los egos les pueden hacer rendir mejor o peor, y por lo que aparenta la cosa los dos lo tienen claro, por lo tanto eso de los minutos para mi es una milonga. Y te pondré un ejemplo ya que tanto lo has vivido, imagino que entonces habrás vivido esto también. Supongamos que le da a Casillas esos partidos que dices que según tu necesita, y que por casualidades del futbol, en vez de salirle buenos partidos pues comete algún error y encima el Madrid no gana la liga, tu me dices a mi que esos minutos y partidos le darán confianza para afrontar la final de Champions? Eso ni lo sabes tu ni nadie, por eso digo que el hecho de que esté 1 mes sin jugar no el debe afectar para jugar una final, mira a Pinto que está mas tiempo sin jugar, tu ves que le afecte? No se en que vestuarios has estado, pero desde luego tu percepción no es que lo se dice muy amplia como para analizar pros y contras, cosa que entiendo porque se piensa de una manera como jugador y luego de otra como entrenador, que ahí es donde igual te falta, por mas que sepas de futbol, que sabes, o deberias saber, que casi todo es relativo en según que aspectos.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Jue 20 Feb 2014, 21:06

Hombre el entrenador marcará un poco la pauta al comienzo de temporada, cosa lógica y normal. Pero en función de como se desarrollen los acontecimientos puede cambiar muchas cosas.

Por otro lado es cierto lo de la incertidumbre.
Pero no es menos cierto que cuantos más partidos oficiales disputes más ritmo, empaque y concentración adquieres, pués como bien sabemos todos los que hemos practicado este deporte, los estados de ánimo y la continuidad influyen mucho en el rendimiento.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Jue 20 Feb 2014, 21:21

De acuerdo, entonces queda claro que a principio de temporada, y sobre todo en el tema porteros, el entrenador les marca como irá en un principio lo que juegue o no juegue cada uno, en este caso lo tienen claro los dos y encima está dando resultado, luego cada uno en su interior seguro que querria mas, pero el entrenador en este caso le ha salido bien la gestión, y por supuesto que luego a lo largo de una temporada se deben cambiar cosas dependiendo del rendimiento y los acontecimientos, es lógico y de ahí que antes dijera que todo es relativo. Y tal y como van ahora, que como se puede comprobar va bien, a quién se le ocurriria cambiarlo, encima teniendo en cuenta que hay que mirar hacia la temporada siguiente también por si se quedan los dos y que seria una falta de consideración por parte de Ancelotti cambiar lo que marcó desde el principio sin razones aparentes, ya que eso de que le hacen falta minutos a todo un Casillas pues no lo veo como para que tenga que dárselos, si hay un portero en este momento con confianza en el Madrid es Casillas, por como le están saliendo las cosas y por lo que le viene.

Y con esto no quiero decir que no esté de acuerdo en que los porteros necesitan partidos para sentirse mejor y con confianza, pero hay casos como este que el entrenador decide repartir y ellos lo aceptan, porque queda calro que si no lo hubieran aceptado el entrenador lo mas seguro es que lo hiciera como lo está haciendo. Y como está cumpliendo con su palabra de algo que aceptaron todos, pues no hay motivo para que pierda la confianza, además si alguno ha trabajado con porteros, aparte de si juegan mas o menos, ya que los hay reservas que no juegan ni un partido al año, saben que deben estar en perfectas condiciones por si tienen que salir un dia, no es como los jugadores, y si hablamos de este nivel y lo que viene, no me creo que a Casillas le haga falta eso y mas con la experiencia que tiene, creo que hasta le ha venido bien no jugar tanto para quitarse presión tanto mediática como interna.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Vie 21 Feb 2014, 09:36

Pues por eso decide repartir y lo haceptan y cuando llegue el tramo final en función de la situación pués decide cambiar y lo tendrán que aceptar igual.
O a lo mejor desde el principio el acuerdo era ese "jugais alternados liga vs copa/champions pero cuando llegue el final de temporada depende de la posibilidades de el equipo en cada competición habrá camnbios"

Y por muy bueno que sea Casillas (o cualquier otro portero) si tiene una final tan importante como la de la Champions, con lo que ese torneo significa en especial para el Real Madrid, pués no creo que lo mejor sea un mes de inactividad en partidos oficiales...
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Vie 21 Feb 2014, 12:04

Lo que hayan pactado solo lo saben ellos, yo solo quiero decir que si decidieron ir hasta el final así no creo que lo cambie a no ser que se de una situación que obligue a hacerlo. Y desde mi punto de vista no es lo mismo coger ritmo de partidos para un jugador de campo que un portero que es mas específico, además si encima se tiene en cuenta que es un portero experimentado y que se entrene bien. Luego también está que no es lo mismo jugar una final de Champions que partidos de liga a nivel psicológico, por eso digo que la motivación no la tendrá afectada y que trabajará para estar en las mejores condiciones. Y no es 1 mes de inactividad, porque entrena cada dia. Y bueno, con esto no quiero decir que no sea bueno que juegue, que no se me entienda mal, digo que todo esto es muy relativo, que un portero puede estar sin jugar un mes y rendir a un buen nivel después, que no es lo mismo que un jugador de campo y que en el futbol nunca se sabe que puede ser contraproducente o no, porque como digo antes, si comete errores antes de la final en la liga lo van a machacar y entonces que, tendria que jugar Diego? Cualquier opinión vale, pero la razón solo la tendrán ellos cuando decidan que hacer y el resultado dirá si se hizo bien o no, cosa que tampoco me dice nada el resultado, ya que puede hacer un partidazo y perder. Ha habido equipos en la historia que han estado hasta 3 semanas preparando un partido y sin jugar partidos oficiales en ese intervalo de tiempo y han ganado barriendo al rival, porque durante ese mes no puede hacer lo mismo Casillas, prepararse para ese partido y quién me puede demostrar que eso no seria bueno? No se puede demostrar, ni lo que yo digo ni lo que opinais, son simplemente puntos de vista diferentes.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Vie 21 Feb 2014, 12:14

La situación que obligaría a ello es la que nos ocupa.
Si el Madrid se clasificase para la final de Champions y el portero para ese partido fuese Casillas, tiene que tener ritmo de partidos, no puede estar un mes sin jugar partido oficial para luego enfrentarse a una cita tan importante. Por eso se comenta que Carlo le daría minutos en liga...
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Vie 21 Feb 2014, 12:27

Tu lo has dicho, eso se comenta, no es que lo haya dicho Carlo, y se comenta a raiz de que un periodista le pone delante esa idea y Carlo le responde que es una opción o que también es buena idea, pero no le dice que hará eso. E insisto, un portero del nivel de Casillas, que sea experimentado y que entrene bien, no necesita ritmo de partidos como un jugador de campo... que si los juega es teóricamente mejor para él? Pues en un principio si, pero no necesario a nivel de confianza si se prepara específicamente para ese partido. Ya solo falta que a estas alturas todo un Casillas tenga que necesitar eso para la confianza y la seguridad, ni que fuera nuevo en esto. Estuvo varios meses sin jugar y fué con la selección, desentonó?
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por faraon el Vie 21 Feb 2014, 14:17

bueno yo sigo pensando que el portero titular de un equipo en la final de Champions no puede venir de un mes de inactividad oficial.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

Mensaje por cqqsb el Vie 21 Feb 2014, 14:45

Y no te quito la razón en parte, solo estoy diciendo que también puede jugar esa final a pesar de no jugar durante un mes competición oficial y no tiene porque resentirse en su confianza y en su seguridad si entrena y se prepara para esa hipotética final. Lo que está claro es que eso solo lo saben el mismo interesado y su entrenador, y hagan lo que hagan será razonado. Y lo mismo que puede ser bueno que juegue esos partidos, pues también según las circunstancias puede ser negativo, esto no es una ciencia exacta y de ahí que lo pongo sobre la mesa, luego cada uno está e su derecho a opinar que es mejor o no.
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Re: Ancelotti: "Fue un error poner a Ramos de mediocentro en el Camp Nou"

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