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¿Quién inventó el tiki-taka?

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¿Quién inventó el tiki-taka? Empty ¿Quién inventó el tiki-taka?

Mensaje por A.V.S.89 el Jue 09 Ene 2014, 17:29

Tras las declaraciones de Rosell en las que ha dicho "El tiki-taka lo inventaron Xavi, Andrés, Leo y Busquets", me surge la pregunta...¿estáis de acuerdo con él? ¿Quién pensáis que inventó el tiki-taka?

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Mensaje por faraon el Jue 09 Ene 2014, 17:32

El Gran Don Andrés Montes.

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Mensaje por Olimpia el Jue 09 Ene 2014, 17:35

faraon escribió:El Gran Don Andrés Montes.

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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 17:44

Otra chorrada mas del presidente, parece que lo haga a propósito o es que tiene como asesor de imagen y de comunicaciones al que llevaba el Fari.
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Mensaje por A.V.S.89 el Jue 09 Ene 2014, 18:25

Me refería al estilo de juego por crear algo de debate y esas cosas...ya sé que el término lo inventó Montes...

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Mensaje por alicantinista y madridist el Jue 09 Ene 2014, 18:32

Con esa frase de Rosell discreparan muchos cules por que el equipo juega con ese estilo desde que Messi y compañia eran niños .

Otra cosa es que antes no fuera tan efectivo ni tan exitodo por que para que lo sea necesitas los jugadores adecuados .
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Mensaje por dani jugon el Jue 09 Ene 2014, 18:35

Andrés Montes.
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Mensaje por dani jugon el Jue 09 Ene 2014, 18:36

Conteste sin leer antes jaja ya veooo que se me adelantaron en la correcta respuesta jaja
dani jugon
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Mensaje por esdrujul el Jue 09 Ene 2014, 18:39

de coña digo que Enrique Marques.....
y en serio si me refiero al estilo de juego dire que los brasileños, en la era en la que jugaba Pele......osea que esto que nos gusta tanto, no nos pertenece.......
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Mensaje por Olimpia el Jue 09 Ene 2014, 18:41

Vamos a ser claros, Montes aplico el término al futbol que practicaba el FCB, que a su vez era heredero del Futbol Total que implantó Rinus MIchels en el Ajax y cuyo exponente máximo fue Johan Cruyff, en una palabra la escuela holandesa.

Otra cosa es que el término, al menos para mí actualmente se aplica a veces elogiosamente y otras veces como el máximo exponente del aburrimiento. Cada  uno se quedará con lo que le identifique más.

Lo que es inaceptable como ya indica cqqsb, que Rosell lo utilice, no sé muy bien para que y además nos suene a otra chorrada de esa persona, pero ya nos vamos acostumbrando. Por lo cual mi comentario de apoyo a faraon, en la linea de tema cerrado.

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Mensaje por faraon el Jue 09 Ene 2014, 19:02

dani jugon escribió:Conteste sin leer antes jaja ya veooo que se me adelantaron en la correcta respuesta jaja
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Lo cierto es que el estilo ya existia desde hacia muchas décadas si bien es cierto que con Pep Guardiola en el banquillo y con esos locos bajitos en el campo alcanzó su máxima expresión y calló muchas de las bocas que criticaban el sistema porque (a excepción del Ajax de los cinco títulos de cinco) nadie había conseguido ganar de manera regular y de un modo continuado en el tiempo con él.  nose si fué con la selección de aragonés o con el Barça cuando el Gran Sr. Montes acuñó el nombre.
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Mensaje por Mitra el Jue 09 Ene 2014, 19:33

Lo inventó la Brasil de Pelé, luego salieron otros imitadores.
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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 19:43

Que inventó la Brasil de Pelé, el juego combinativo a un toque? Yo no he visto eso en esa selección. Porque el tiki-taka al final que es?
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Mensaje por Mitra el Jue 09 Ene 2014, 19:45

Hombre, para mi es hacer buen fútbol y vistoso. No jugar aun toque...
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Mensaje por faraon el Jue 09 Ene 2014, 19:49

¿Cual de ellas la del 58, 62, "66" que cayó en primera ronda ó 70?

Porque la Hungria del 52 y el 54 ya jugaban a lo que Holanda y el Ajax de Cruyff convertirian en "Fútbol Total" después.
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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 19:53

Mitra escribió:Hombre, para mi es hacer buen fútbol y vistoso. No jugar aun toque...

Digo el tiki-taka a que se refiere, no lo tengo yo entendido como hacer un buen futbol, a eso se le llamaba futbol total cuando equipos dominaban todas las fases del juego y a lo de vistoso "jogo bonito", por eso digo que yo todavia no se lo que es el tiki-taka, tal y como lo entendí del gran Montes es cuando jugaban a uno o dos toques, la misma palabra lo dice.
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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 19:57

faraon escribió:¿Cual de ellas la del 58, 62, "66" que cayó en primera ronda ó 70?

Porque la Hungria del 52 y el 54 ya jugaban a lo que Holanda y el Ajax de Cruyff convertirian en "Fútbol Total" después.

Si el tiki-taka es lo que yo estoy entendiendo, Brasil no jugaba así en ninguno de esos mundiales, solo Hungria dió atisbos de ese juego combinativo con pocos toques que Holanda perfeccionó con lo que se denominó "Futbol Total", que también se refiere a la fase defensiva, de ahí lo de total.
cqqsb
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Mensaje por faraon el Jue 09 Ene 2014, 20:06

cqqsb escribió:
faraon escribió:¿Cual de ellas la del 58, 62, "66" que cayó en primera ronda ó 70?

Porque la Hungria del 52 y el 54 ya jugaban a lo que Holanda y el Ajax de Cruyff convertirian en "Fútbol Total" después.

Si el tiki-taka es lo que yo estoy entendiendo, Brasil no jugaba así en ninguno de esos mundiales, solo Hungria dió atisbos de ese juego combinativo con pocos toques que Holanda perfeccionó con lo que se denominó "Futbol Total", que también se refiere a la fase defensiva, de ahí lo de total.
Por eso lo preguntaba. Opino lo mismo y el Barça de Pep hasta hoy ha sido el equipo que lo perfeccionó y mejor lo ha desarrollado.
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Mensaje por Olimpia el Jue 09 Ene 2014, 20:07

Me parece que meter aqui a Brasil de Pele, es un poco de cachondeo. En fin AVS, lo consigue y estoy contento creamos debate en el hilo.

En mi caso insisto es una derivada del Futbol Total del futbol holandes, del gran Ajax de los 70.

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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 20:16

Para abreviar porque entiendo que me repito demasiado en algunos temas por querer explicarlo hasta que creo se entiende lo que quiero decir. Para mi el Futbol Total es el que un equipo domina todas las facetas del juego de manera magistral, como hacia el Ajax y la Holanda de los 70', lo que hizo Guardiola fué mezclar un poco lo que es la defensa italiana de Sacchi con esa presión haciendo un cóctel con el juego ofensivo de los holandeses, eso si con los jugadores idóneos sino eso no se consigue ni en sueños.

Y el tiki-taka para mi es el juego de toque en la fase ofensiva solo, jugar a uno o dos toques, y Montes en vez de decir toque-toque pues le salió lo de tiki-taka. Por esa razón lo entiendo de esa manera y me da la sensación de que ya se mezcla una cosa con la otra. Es mi opinión y por eso la argumento a mi manera, esperando se entienda. Y de ahí que antes preguntara que se entiende por tiki-taka, para poder relacionar.
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Mensaje por Xavinho el Jue 09 Ene 2014, 21:23

olimpia escribió:Me parece que meter aqui a Brasil de Pele, es un poco de cachondeo. En fin AVS, lo consigue y estoy contento creamos debate en el hilo.

En mi caso insisto es una derivada del Futbol Total del futbol holandes, del gran Ajax de los 70.
Estoy de acuerdo, además yo no he visto jugar a la Brasil de Pelé.

Fútbol total, defensas atacando, delanteros defendiendo, cambio de posiciones, ocupación de los espacios, triangulaciones....posesión de balón para atacar y defender. No especular con el resultado, no catenaccio, no juego sucio, no recurrir al famoso "cancherismo".
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Mensaje por Dagut el Jue 09 Ene 2014, 21:31

Creo que los inventores fueron los húngaros, pero luego lo mejoraron los holandeses y llegó a la excelencia con el Dream Team y a la magnificiencia con el Pep Team.

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Mensaje por Arsene FC el Jue 09 Ene 2014, 21:37

En River siempre se jugo al tiki.taka, allá lo llaman tiki-tiki.

Arsene Wenger lo implanto en Arsenal 10 antes de que Busquets debutara en primera.

No sé quien lo creo, pero lo cierto es que no fue Guardiola.
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Mensaje por Piros1985 el Jue 09 Ene 2014, 23:31

La escuela holandesa es la k empezó con ello....
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Mensaje por cqqsb el Jue 09 Ene 2014, 23:51

Fué la que en todo caso la impulsó y puso las bases, Hungria lo hizo por el tipo de jugadores que tenia, pero no hicieron escuela de ello, cosa que Holanda si.
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