¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

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¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por IronMaiden el Miér 24 Abr 2013, 17:04

Yo creo que mientras se vaya renovando el equipo, lo que mas haría falta es jugar con el doble cipote, como hace Del Bosque con la selección, la cual he criticado antiguamente pero veo que es eficaz al faltarle a la selección un jugador como Messi que abarca tanto, y que es la diferencia entre seleccion y barça. Un sistema que defensivamente funciona a la perfeccion en la seleccion, si arriba no se tiene mucha polvora, como sucede con el estado actual del Barça, y que podría venir bien contra equipos de entidad, incluso e nuestra liga poniendo un listón a partir de equipos del nivel de los que se juegan entrar en Europa. Esto deberian llevarlo a la practica durante la pretemporada, si se hace de un dia para otro no funciona como se ha visto en las poco contadas ocasiones que se ha visto este año de forma improvisada.

Este sistema se ha utilizado en los años buenos de Rijkaard, con Marquez, Yayá, Motta, Van Bommel y Deco mayoritariamente.

Jugadores hay para llevarlo a cabo, Busquets, Mascherano y Song rotandose. Sería también la unica manera de no tener que meter al camerunes en el mercado porque actualmente sobra. Eventualmente podria colocarse por ahi a Sergi Roberto que es el unico centrocampista que tendremos de ida y vuelta. El chaval al menos no es un cono estático como Cesc al que hay que pasarsela al pie. En la organización continuar con Xavi, Iniesta y el mas que posible fichaje de Neymar, com Messi de ultimo punta, y asociarse entre los 4 que sería mas efectivo que tener a los playmobils de Pedro y Alexis. 4-2-3-1 que tambien podria ser 4-2-1-3

---------- Mascherano ---- Busquets ------------
---------------------- Xavi ---------------------
------ Neymar ------------------- Iniesta -------
-------------------- Messi ----------------------


-------------- Song ------- Busquets -----------
-------------------- Iniesta --------------------
------- Messi ------------------- Neymar -------
----------- (Kun, Falcao, Suarez, etc) ----------
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Mensaje por nosenose el Miér 24 Abr 2013, 17:16

La verdad es que no se que cambios hacen falta, aunque lo que si tendria claro es que tanto Xavi, como Puyol, el lugar que les corresponde seria estar en el banquillo. Como delantero a fichar seria, tal vez, a Rooney. Iniesta, junto a Sergi Roberto, en el caso de que no lo sea Cesc. la defensa es seguramente la parte a reforzar y mejorar mas urgente. Lastima que ya teniamos a un tal Chigrins y lo vendimos porque "hacia falta pagar las nominas". Que bien nos hubiera ido esta temporada.

P.D.: los cambios solo se refieren a jugadores y cuerpo tecnico? De presidente y de junta, ni hablamos, no?
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Mensaje por IronMaiden el Miér 24 Abr 2013, 17:19

De lo que tu quieras, como si pides cambio en los colores de la camiseta, jaja.
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Mensaje por Buste el Miér 24 Abr 2013, 18:01

Pues para empezar y lo primerisimo de todo ficharia un central de garantias y contrastado:Hummels,Kompany alguien como estos.

Luego la parte de arriba cada vez estoy mas comvencido de que necesitamos gente nueva:Neymar,Luis Suarez alguien que aporte algo nuevo como gol,regate,desborde eso que ahora mismo el Barça NO tiene.

La marcha de Valdes sera preocupante pues encontrar sustituto sera dificl,para el Barça no vale cualquier portero.

Vender vendia unos cuantos:
Song,Villa,Alexis,Adriano,Cuenca.....

Y pese a lo mucho que duela los Xavi y Puyol cada vez tendran que jugar menos y ser dosificados si quieren alargar su carrera aunque les joda no jugar siempre.

Para mi el equipo del año que viene deberia ser algo asi:

P-Guaita

D-D.Alves,Pique,Hummels,Alba

M-Busquest,Iniesta,Xavi(Thiago o Cesc com mas minutos que xavi)

D-Luis Suarez,Messi,Neymar

Banquillo:

D-Puyol,Montoya,Bartra,Abidal

M-Mascherano,Sergi Roberto,Thiago,Cesc

D-Tello,Pedro,y Deulofeu
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Mensaje por Ivancoruña el Miér 24 Abr 2013, 18:57

Valdés,Pinto,Alves,Puyol,Xavi,Villa,Adriano,Alexis,Pedro,Tito Vilanova y Jordi Roura fuera!!

Entrenador extranjero curtido en mil batallas(me vale Heynckes) y jugadores jovenes con hambre de titulos!Hay cantera con Deulofeu,Bartra,Montoya,Rafinha..jugadores jovenes contrastados para 4 o 5 años como Piqué,Messi,Busquets,Song,Jordi Alba,Cesc,Thiago,Tello,Mascherano,Iniesta..renovar a Abidal(porque es Dios).

2 porteros(un crack),un portero veterano,un lateral derecho defensivo,un central que tiene que ser Hummels y arriba tiene que venir Neymar y Luis Suarez!

Jugadores con hambre de titulos,jovenesy tirar de 3 o 4 chavales en la cantera!
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Mensaje por Ivancoruña el Miér 24 Abr 2013, 19:05

Decisiones de Pep valientes Ronaldinho,Deco y Eto'o fuera!salió bien..toca lo mismo

Nada de sentimientos..Xavi,Puyol y Villa no van a volver a ser esos jugadores..al igual que sabiamos que Deco y Ronaldinho no lo serían mas.
Es hora de ser valientes.
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Mensaje por Oku el Miér 24 Abr 2013, 19:08

Que bonito Ivancoruña, sabes el problema, pasta, hay poca y de los que tu dices poca pasta se puede sacar, porque de todos lo que tu dices fuera mas de 60 Millones no podemos sacar

Ahora tema gastos

Dos porteros, minimo por el conjunto de 40 Millones para arriba
Neymar : otros 40 Millones
Central : 35 Millones parriba
Lateral defensivo : 20 Millones
Luis Suarez : 30 Millones?¿?¿

Ingresos : 60 Millones
Gastos : 165 Millones

Ahora bien, como lo hacemos? Pintamos el dinero, atracamos un banco, le decimos a Tv3 que monte un maraton?

Ademas que en agoso tendremos que disputar el titulo de supercopa de españa, habra suficimente tiempo para encajar tanta pieza nueva?

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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por Xaxa el Miér 24 Abr 2013, 19:17

Ostia Ivan pareces el Bayer arrasando, jajajaj
De los que has dicho:
Valdés,Pinto,Alves,Puyol,Xavi,Villa,Adriano,Alexis,Pedro,Tito Vilanova y Jordi Roura fuera!!

yo me quedaba con Alves y Xavi y Valdes por que quiere irse, estoy de acuerdo hay que renovarse de una forma u otra, gente nueva con ganas de ganar renovadas.
En la delantera estamos en lo de siempre, miramos atrás y vemos a Eto'o, Messi y Henry y vemos ahora a Alexis, Messi y Villa, o Tello o Pedro y nos ponemos a llorar, pero esta directiva no quiere poner su aval quiere sentarse en el trono pero sin sufrir que para eso los socios ya sufrimos en el futbol ayer, en el balonmano, en el baskett y tal y mientras ellos calentando sillón.
En resumen, NO FICHAR MEDIANIAS, las medianías las podemos sacar gratis de la cantera.
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Mensaje por Ivancoruña el Miér 24 Abr 2013, 19:21

No hay que volverse locos con el portero..un portero no debe costar más de 15 millones nunca,el otro tiene que venir libre y ser veterano(Aranzubia,Toño??)

Un lateral defensivo no nos puede costar más de 15 kilos..Abidal nos costó 12!!

Luis Suarez y Neymar son 40 millones cada uno y Hummels 30-35!

Si queremos aspirar a la Champions estos 3 tios son necesarios.Hay que dar un salto de calidad y fichar cracks..dejarse de experimentos!


La supercopa que le den por saco!
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Mensaje por Buste el Miér 24 Abr 2013, 19:28

Espero de verdad que la directiva se ponga las pilas en tema plantilla,estamos en el punto de renovarse poco a poco o morir en un futuro no muy lejano si dejamos esto como esta.

Solo recordar la epoca de rijkaard como acabo por no renovarse hasta que vino Guardiola.

CENTRAL DE VERDAD,Y UN DELANTERO,ESO ES LO PRIMORDIAL!!!!
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Mensaje por Oku el Miér 24 Abr 2013, 19:31

15 Millones entaria en su logica, pero todos los demas clubs, saben que BUSCAMOS un portero para substituir a Valdes, y eso cambia mucho la cosa, nos sablaran y mucho, minimo 20 Millones.

Sigo pensando que tu plan, es salto al abismo sin red, no puedes quitar 8 o 9 jugadores de golpe, y poner todo eso nuevo, y pensar que vamos hacer algo decente.

A la Supercopa que le den? Claro si la perdemos con el Real Madrid otra vez, empezamos bien la temporada...

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Mensaje por Ivancoruña el Miér 24 Abr 2013, 19:34

Atrás con Jordi Alba,Piqué,Hummels,buscar un lateral derecho bueno atrás como lo fue Abidal en su dia,centro del campo con Busquets,Iniesta y Cesc,arriba Messi,Neymar y Luis Suarez.

Contamos con un lateral como Montoya que puede jugar por los 2 lados,Abidal en la izquierda y central,Masche central suplente con Bartra(eol c,haval cumplió ayer),Song recambio de Busi(si tienen que jugar los 2 como tuvo que ser ayer pues juegan),Thiago tiene que estar preparado para ser el suplente de Cesc e Iniesta,su hermano Rafinha es un buen jugador y no me olvido de Sergi Roberto.
Arriba Tello y Deulofeu son buenos recambios,y no me olvido de Araujo que es delantero centro y no es nal jugador!

El cambio es posible!
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Mensaje por fran el Miér 24 Abr 2013, 19:55

con neymar el barça ganaria mucho porque es un jugador que marca diferencias y creo que acavaria con la messidependencia porque si no marca gol messi lo aria neymar.
que no pase como otras veces que fichan a un extranjero que es peor que los de casa, como neymar no ay ninguno en la cantera desde messi.
ojala los veamos juntos pronto, creo seria como ese brasil de bebeto y romario y se entenderian desde el primer dia.
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Mensaje por joseluc1984 el Miér 24 Abr 2013, 19:55

Pues para mi lo primordial es traer un entrenador con experiencia e ideas nuevas tipo Hiddink, Scolari, en incluso Pellegrini. Y a partir de ahi que sea el entrenador quien pida lo qu enecesite, que sera primordialmente un par de defensas y un par de delanteros.
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Mensaje por IronMaiden el Miér 24 Abr 2013, 23:09

Xavi y Puyol vale que ya no rendiran como antaño, pero mejor seguir con ellos en plantilla, antes que malvenderlos por 5-10 kilos por cabeza. Te pueden sacar de mas de un apuro en cualquier momento, y Xavi cuando esta bien fisicamente no tiene sustituto ni lo tendrá cuando se marche, lloraremos su ausencia, tenedlo claro.

Con la defensa yo cedería a bartra o lo vendería, se ve lo blandito que es, y eso no se cambia en un jugador, no vale para el Barcelona, hace falta algo mas incluso para ser defensa suplente porque alguna vez le tocará jugar, se necesita un defensa importante como Hummels o de si calidad, y uno que cueste menos y menor perfil, como Iñigo Martinez o Agger mismo que ya sonó varias veces
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Mensaje por Ivancoruña el Miér 24 Abr 2013, 23:43

Buenos nombres Iñigo Martinez y Pellegrini!
Agüero no!necesitamos un mala ostia arriba como Eto'o..ese es Luis Suarez!
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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por faraon el Jue 25 Abr 2013, 11:14

Renovar a Valdes.
Xavi debe seguir siendo la clave, mirar a Pirlo.
Más confianza en Bartra, fichar un central de garantias y Puyol y puesto cubierto.
Fuera Alexis, llegada de Neymar y está Tello y Pedro.
Si no le van a dar bola a Villa que hagan caja y fichen a un delantero.

------------------------------Valdes-------------------------------
-------------------------------------------------------------------
-------------Piqué-------------------------Bartra/Puyol/o el central nuevo
Alves-----------------------------------------------------------Alba
-----------------------------Busquets------------------------------
------------------Xavi---------------------------Iniesta------------
------------------------------Messi--------------------------------
-----Neyma------------------------------------------------Tello----
(con cambios de banda puntuales si el partido lo requiere)

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Más rotaciones con los Cesc Thiago, Song, Adriano de turno, más y mejor planificación de la temporada en el aspecto físico y un estudio detallado para buscar soluciones a las lesiones tan habituales esta temporada.
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Mensaje por IronMaiden el Jue 25 Abr 2013, 12:24

Faraon, no creo que la solución fuese unicamente echar a uno y traer a dos. Ni muchos, ni tan pocos. Ademas el barcelona no puede seguir a lo mismo y pensar que su sistema va a ser eterno, no se podrá volver a jugar a lo mismo que entre el 2009 al 2011 porque dos piezas clave estan agotandose, necesita ligeros cambios tacticos.
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Mensaje por faraon el Jue 25 Abr 2013, 14:53

No veo al Barça tan mal como lo pintais por aquí.
Y cambiar más supondría un periodo de adaptación mayor, con el riesgo de más años sin resultados, ni títulos, que ajustando sólo las piezas más desgastadas o debilitadas y centrarse en mejorar en aspectos como el de las lesiones, el aspecto físico que no mantienen durante toda la temporada (lógico por otro lado después de años jugandolo absolutamente todo) e ir supliendo las posiciones más comprometidas gradualmente.

No veo al Club que lleva siendo fiel a una filosofía y estilo de juego desde hace decadas volviendose loco con los cambios.
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Mensaje por faraon el Jue 25 Abr 2013, 16:34

1-Valdés Veo clave renovarlo. Portero muy ágil, de condiciones físicas impresionantes. Destaca por
su capacidad de mando y liderazgo. Domina los
diferentes aspectos de juego en su posición. Se encuentra entre los mejores porteros del mundo.



2-Alves es uno de los jugadores de banda derecha con más fuerza, intensidad y recorrido del mundo. aún puede dar dos, tres años al máximo nivel.

3-Piqué defensa de embergadura y habilidad técnica grande en defensa y descarado en ataque, llamado a ser el nuevo lider de la zaga

4-Cesc puede jugar en todas las posiciones del centro del campo. Destaca también por su gran llegada desde la segunda línea y
por sus asistencias de gol. Con él sobre el césped, los compañeros
mejoran. Más minutos de juego con un sistema de rotaciones más habituales (también se desenvuelve a la perfección como falso nueve).

5-Puyol Es un claro ejemplo de jugador de equipo, que siempre opta por el bien del grupo. referencia en el vestuario barcelonista por su carácter, por su
capacidad de liderazgo y porque sabe perfectamente lo que significa
vestir y sentir los colores de la camiseta del Barça (lo que aportaria al grupo, más que al juego, es inpagable) hay que fichar un central de calidad.

6-Xavi dirige el equipo en cada partido sin nervios y con mucha sobriedad, aún puede dar mucho al Barça, sus caracteristicas y estilo de juego le permiten seguir compitiendo al máximo nivel, el equipo debe formarse en torno a él (Pirlo es el ejemplo claro de que aún hay Xavi del que disfrutar).

7-Villa creo que debería seguir, pero contando con más minutos hay partidos en los que aportaria variantes interesantes, es un killer pùes va bien con ambas piernas y de cabeza, es veloz y aporta movilidad y sacrificio y presión en defensa es un ganador con hambre y eso el Barça lo necesita (pero si va a contar tan poco como esta temporada debe salir y con lo que se reciba se puede reforzar la plantilla).

8-Iniesta es intuitivo, vertical, rápido e inteligente, elegante, práctico humilde y con un talento sobrenatural. Es un jugador total, capaz de ocupar cualquier posición del centro del campo y también en los extremos del ataque, la asistencia hecha persona, indiscutible.

9-Alexis veloz y desequilibrante, a la vez que trabajador incansable en defensa, pero no ha aportado todo lo que se esperaba de él, a mi me gusta pero con la llegada de Neymar, con Tello y Pedro y con las novias que tiene, en Italia sobre todo, el Barça debería hacer caja.

10-Messi fuerte, veloz, creativo y muy técnico, con el don del gol, un crack, indiscutible.

11-Thiago talento innato y visión de juego superior, con presencia y buen disparo (lo mismo que Cesc, debe jugar más mediante un sistema de rotaciones)

13-Pinto no entiendo que hace todavia en el Barça este tipo (hace falta un portero, aunque sea del filial).

14-Mascherano es un gran recuperador y muy disciplinado tácticamente ha cumplido bien en defensa y puede jugar en el centro del campo fondo de armario del bueno.

15-Bartra alto, técnico, veloz, seguro y que va bien a la cobertura y al cruce, puede ir teniendo minutos y afianzarse es un buen central y el Barça en ese puesto necesita jugadores.

16-Busquets
completo e inteligente, colocación y visión de juego, raro verle perder balones y es un pulpo en la faceta defensiva. Una de las claves del éxito del Barça y de la Selección, sin olvidar que puede ser un recurso a la hora de suplir bajas en el centro de la defensa (contando con Mascherano y Song puede tener más minutos o partidos de descanso)

17-Pedro un obrero con regate, llegada y gol en momentos clave e importantes.

18-Alba rápido y hábil aporta por la izquierda lo que ha dado Alves por la derecha tantas temporadas, claro titular.

19-Montoya técnico, rápido y sobrio puede suplir los descansos o sanciones de Alves e ir poco a poco ganando protagonismo

21-Adriano otro obrero polivalente, puede jugar tanto en el lateral como por el centro en defensa y en el medio campo.

22-Abidal Lateral izquierdo sobrio y muy táctico (como buen jugador francés) si está para jugar al máximo nivel debe continuar. Puede ocupar también el centro de la defensa. Sino puede jugar como se le exigirá, el Barça debe fichar a un lateral.

25- Song potente y técnico con un sistema de rotaciones más regular debe seguir, sino a hacer caja.

37- Tello dinámico, incisivo, técnico rápido, con desborde y asistente, es el momento de apostar por él, debe jugarsela con Pedro y Neymar, son tres (si se queda Villa cuatro) para dos puestos.

Hay 22 jugadores.

Llegadas:
Neymar, un portero, un central y un nueve puros.
26 integrantes
Salidas:
Alexis, Pinto.
24 jugadores.

PD: Sino sigue Abidal habría que fichar un lateral zurdo. Y cómo mucho podrían salir Song y Villa.
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Mensaje por Xavinho el Jue 25 Abr 2013, 16:56

Los que realmente deben salir son Pinto, Villa, Alves y Alexis. Abidal pasaría a formar parte del staff.

Creo que el brasileño debe salir y dar la alternativa a Montoya que me parece un pedazo de jugador y ahora mismo está chocando con él.

Un equipo titular podría ser algo así:

----------Valdés-------------------
Montoya---Piqué----Hummels---Alba
-----------Busquets---------------
------Cesc-----------Iniesta-----
----Pedro-----Messi-------Neymar--
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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por IronMaiden el Jue 25 Abr 2013, 19:15

Para traer a grandes jugadores, tienen que salir minimo otros tantos ex-grandes jugadores, como son Villa y Alves, sinó sería inviable economicamente. Ya lo han dado todo en este equipo. Por Alves y Villa se podría sacar 10-15 por cabeza, mas Alexis, y con esa pasta fichar un 9 y un lateral mas joven. Yo se que Alves no va a salir, por eso nunca lo saco fuera en mis pajiplantillas.
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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por Ivancoruña el Jue 25 Abr 2013, 19:33

Poneis medianias!Pedro y Alexis son medianias,Xavi y Puyol 2 carrozas,Villa una carroza y jugador sin nivel ni hambre de titulos..estos todos fuera ya!
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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por Dagut el Jue 25 Abr 2013, 20:20

Pues a mi una delantera Messi, Kun y Neymar me encantaría. Haria temblar las defensas

_________________
Més que un club, un sentiment. VISCA EL BARÇA

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Re: ¿Que cambios harían falta? Ya sean tácticos o de plantilla o lo que querais

Mensaje por faraon el Jue 25 Abr 2013, 20:43

Dagut escribió:Pues a mi una delantera Messi, Kun y Neymar me encantaría. Haria temblar las defensas

Gran tridente aunque Kun no me gusta, si le veo sliendose en el Barça.
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