SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por jose f l el Vie 05 Oct 2012, 15:30

cqqsb escribió:
jose f l escribió:
nosenose escribió:No nos engañemos, aqui lo que prima es "contra quien hay que cargar" y esta claro quien es. Tan solo hay que ver que en el mismo partido, en una accion se pide carcel incondicional y expulsion del pais por una entrada (Busquets) y en la posterior a quien se excusa y se aplaude a rabiar con las orejas, es al pocas luces que la provoca. Bah, ni caso, que esto siempre sera lo mismo y por los mismos.

Que asco de victimismo falso vendeis ............

Para mi el Barcelona fue merecedor del partido ........... pero esto nada tiene que ver con las jugadas puntuales de las que hablais

Lo de Busquet es roja ........ defendiais a muerte la roja de Pepe a la entrada de Dani Alves cuando ni lo toco , y ahora decis que esa entrada a la altura del tobillo no es roja? joder si le podia haber roto el tobillo perfectamente .......... que pegos estais hablando? que cojones justificais? es roja y no hay mas ..........

La mano de Thiago se puede interpretar mano , el por que? por que aunque alomejor no tenga voluntariedad , sale beneficiado de la jugada y si la pita no hubiera pasado nada .......... si no la pita tampoco , pero le da con la mano y gana ventaja en la jugada ........... y la comparais con una de Alonso?, joder si ustedes sois iguales que la prensa que tanto criticais

En la jugada de Cesc , yo no lo vi en directo pero si lo e visto ahora , es una de dos ......... o amarilla a ambos o roja a los dos ......... el por que? primero Cesc le abraza para quitarle la pelota , suelta el braso sin darle , pero si suelta una patada que le da ......... y despues esta el tonto de Medel que se pica y le busca , pero agresion? no , no hay agresion ........... despues vender lloros y demas que se os da muy bien .............. pero no teneis criterio alguno con lo que hablais

Que asco de victimismo crees que se vende o que asco de victimismo que no es, tu compras... sobre lo de Busquets la mayoria de gente está de acuerdo en que si le hubiera expulsado habria sido justo, no se a que viene que digas que eso no lo vemos así, a no ser que por uno o dos metas a todos en el mismo saco, cosa que tampoco me sorprenderia. Sobre la jugada de Thiago tu mismo lo dices, que fué sin voluntariedad, ahora te coges el reglamento y verás que no era falta por ser involuntaria, se beneficie o no, además que el balón no se lo deja delante y se le va para la izquierda, tuvo que cambiar de dirección... y sobre lo de Cesc igual, quién niega que Cesc no lo buscara? lo que se comenta es que Medel cayó en la trampa y la expulsión fué justa, porque aunque Cesc pueda exagerar si el impacto fué mas o menos doloroso, lo que está claro que el cabezazo existe y es lo que ve el asistente, por lo tantgo expulsión, y si ni el árbitro ni los asistentes vieron a Cesc en esa provocación pues quiere decir que Cesc lo hizo bien, como se hace en todos los partidos, eso no quiere decir que nadie niegue la provocación ni que nadie pueda entender que se si lo pillan podria hasta haber sido expulsado también, o incluso que el árbitro fuera condescendiente y solo hubiera mostrado amarilla a los dos... y si, hay agresión por mas que quieras vender la burra y así está tipificado en el reglamento y fué lo que puso en el acta el árbitro, para sancionar no se mide la fuerza de la agresión sino que se mira la acción, y a mas fuerza y daño mas partidos de sanción, y eso no lo decide el árbitro...

Yo no e englobado a nadie , e citado a la persona en cuestion ............ asi que no vendas tu la burra ........ es mas , digo "unos cuantos" en los otros post

Pero si yo no estoy diciendo nada contrario a lo que tu dices , la roja a busquet seria de justicia y algunos para defender tal cosa sacan a Pepe , pero que tiene que ver Pepe con esa accion? esa accion la hace busquet y es de roja , no hay mas

Lo de Thiago digo lo mismo que tu , la puede pitar o no , puesto que el reglamento , muy mal echo por otra parte, dice si hay voluntariedad , yo digo que si no la pita no pasa nada , puesto que no se ve intencion en darle , pero si la pita tampoco hubiera pasado nada , puesto que eso queda en manos del arbitro

Y lo de Cesc , yo digo que finge y sigo diciendolo ........... en ningun momento he dicho que no haya agresion , solo digo que finge .......... y que solo cabe dos posibilidades , o roja a los dos , puesto que Cesc pega una patada o amarilla a ambos

Como bien dices , el comite es el que actua y si fuera un comite logico o no sanciona a Medel o sanciona a ambos por la patada , que aunque no lo querais decir algunos , es una agresion tambien

Lo del victimismo no voy a entrar , pero si te voy a decir una cosa .......... los victimismos falso me dan asco

Un saludo
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por cqqsb el Vie 05 Oct 2012, 15:31

Claro, porque aquella le dió directa sin haber previo rebote o rechace y tuvo que disimular, hace bien el jugador, lo que pasa que los que ahora hablan entonces callan...
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Mensaje por Dany_Hospitalet el Vie 05 Oct 2012, 15:33

jose f l escribió:
Dany_Hospitalet escribió:De futbol no debato contigo, que es mi premisa principal. Yo no me tengo que quejar a nadie de nada, que los moderadores hagan su trabajo que para algo están.

No me hagas sacarte post y dejarte en mal lugar Dani .......... los abanderados y los que van de pros no gustan y menos cuando omiten verdades ...........

Un saludo y suerte el domingo, en todos los aspectos Wink

Estoy debatiendo contigo de futbol en este hilo? pues ya esta José. A mi los abanderados más allá de la ropa interior no me interesan, pero tu no puedes dar lecciones a nadie, cuando en todos los charcos te mojas los pies.

Gracias, espero que sea un buen partido, y que gane el mejor, es solo un deporte, muchas veces nos olvidamos de ello. Saludos
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por jose f l el Vie 05 Oct 2012, 15:36

Dany_Hospitalet escribió:
jose f l escribió:
Dany_Hospitalet escribió:De futbol no debato contigo, que es mi premisa principal. Yo no me tengo que quejar a nadie de nada, que los moderadores hagan su trabajo que para algo están.

No me hagas sacarte post y dejarte en mal lugar Dani .......... los abanderados y los que van de pros no gustan y menos cuando omiten verdades ...........

Un saludo y suerte el domingo, en todos los aspectos Wink

Estoy debatiendo contigo de futbol en este hilo? pues ya esta José. A mi los abanderados más allá de la ropa interior no me interesan, pero tu no puedes dar lecciones a nadie, cuando en todos los charcos te mojas los pies.

Gracias, espero que sea un buen partido, y que gane el mejor, es solo un deporte, muchas veces nos olvidamos de ello. Saludos

Dices que no as debatido ni debates conmigo en temas de futbol y yo te digo que no me hagas poner link ........... no digo otra cosa

Yo lecciones? jamas he dado una leccion a nadie y jamas la daria , puesto que no soy nadie para darlas ........... solo doy opiniones que pueden gustar mas o menos .......... y si , yo me meto en muchas , para eso estan los foros , para debatir y dar opiniones

y si , ojala antes y despues del partido solo se hable de lo que se debe , de futbol y no de cosas que nada tienen que ver con el deporte ,un saludo y suerte
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por cqqsb el Vie 05 Oct 2012, 15:37

jose f l escribió:
cqqsb escribió:
jose f l escribió:

Que asco de victimismo falso vendeis ............

Para mi el Barcelona fue merecedor del partido ........... pero esto nada tiene que ver con las jugadas puntuales de las que hablais

Lo de Busquet es roja ........ defendiais a muerte la roja de Pepe a la entrada de Dani Alves cuando ni lo toco , y ahora decis que esa entrada a la altura del tobillo no es roja? joder si le podia haber roto el tobillo perfectamente .......... que pegos estais hablando? que cojones justificais? es roja y no hay mas ..........

La mano de Thiago se puede interpretar mano , el por que? por que aunque alomejor no tenga voluntariedad , sale beneficiado de la jugada y si la pita no hubiera pasado nada .......... si no la pita tampoco , pero le da con la mano y gana ventaja en la jugada ........... y la comparais con una de Alonso?, joder si ustedes sois iguales que la prensa que tanto criticais

En la jugada de Cesc , yo no lo vi en directo pero si lo e visto ahora , es una de dos ......... o amarilla a ambos o roja a los dos ......... el por que? primero Cesc le abraza para quitarle la pelota , suelta el braso sin darle , pero si suelta una patada que le da ......... y despues esta el tonto de Medel que se pica y le busca , pero agresion? no , no hay agresion ........... despues vender lloros y demas que se os da muy bien .............. pero no teneis criterio alguno con lo que hablais

Que asco de victimismo crees que se vende o que asco de victimismo que no es, tu compras... sobre lo de Busquets la mayoria de gente está de acuerdo en que si le hubiera expulsado habria sido justo, no se a que viene que digas que eso no lo vemos así, a no ser que por uno o dos metas a todos en el mismo saco, cosa que tampoco me sorprenderia. Sobre la jugada de Thiago tu mismo lo dices, que fué sin voluntariedad, ahora te coges el reglamento y verás que no era falta por ser involuntaria, se beneficie o no, además que el balón no se lo deja delante y se le va para la izquierda, tuvo que cambiar de dirección... y sobre lo de Cesc igual, quién niega que Cesc no lo buscara? lo que se comenta es que Medel cayó en la trampa y la expulsión fué justa, porque aunque Cesc pueda exagerar si el impacto fué mas o menos doloroso, lo que está claro que el cabezazo existe y es lo que ve el asistente, por lo tantgo expulsión, y si ni el árbitro ni los asistentes vieron a Cesc en esa provocación pues quiere decir que Cesc lo hizo bien, como se hace en todos los partidos, eso no quiere decir que nadie niegue la provocación ni que nadie pueda entender que se si lo pillan podria hasta haber sido expulsado también, o incluso que el árbitro fuera condescendiente y solo hubiera mostrado amarilla a los dos... y si, hay agresión por mas que quieras vender la burra y así está tipificado en el reglamento y fué lo que puso en el acta el árbitro, para sancionar no se mide la fuerza de la agresión sino que se mira la acción, y a mas fuerza y daño mas partidos de sanción, y eso no lo decide el árbitro...

Yo no e englobado a nadie , e citado a la persona en cuestion ............ asi que no vendas tu la burra ........ es mas , digo "unos cuantos" en los otros post

Pero si yo no estoy diciendo nada contrario a lo que tu dices , la roja a busquet seria de justicia y algunos para defender tal cosa sacan a Pepe , pero que tiene que ver Pepe con esa accion? esa accion la hace busquet y es de roja , no hay mas

Lo de Thiago digo lo mismo que tu , la puede pitar o no , puesto que el reglamento , muy mal echo por otra parte, dice si hay voluntariedad , yo digo que si no la pita no pasa nada , puesto que no se ve intencion en darle , pero si la pita tampoco hubiera pasado nada , puesto que eso queda en manos del arbitro

Y lo de Cesc , yo digo que finge y sigo diciendolo ........... en ningun momento he dicho que no haya agresion , solo digo que finge .......... y que solo cabe dos posibilidades , o roja a los dos , puesto que Cesc pega una patada o amarilla a ambos

Como bien dices , el comite es el que actua y si fuera un comite logico o no sanciona a Medel o sanciona a ambos por la patada , que aunque no lo querais decir algunos , es una agresion tambien

Lo del victimismo no voy a entrar , pero si te voy a decir una cosa .......... los victimismos falso me dan asco

Un saludo

Solo te diré una cosa sobre el tema del reglamento y las manos, en lo demás nos hemos acercado y creo ya no cabe debate... no se la edad que tendrás, pero antes de que hubiera la posibilidad de la mano involuntaria o voluntaria, se pitaban todas salvo las de la barrera cuando el jugador se protege la cara y las que estaban pegadas al cuerpo, sabes lo que se criticaba entonces? Pues se decia que "ostia, como le pueden pitar una mano de un balón que le viene rebotado y no lo hace a propósito el jugador?", pues eso, que el caso es decir que el reglamento está mal en vez de analizar y pensar como seria mejor imaginando estas jugadas que discutimos en el caso de que fuera de otra manera el reglamento, y siendo capaz de ni mirar los colores, claro, porque sino hay que cambiarlo en cada partido como parece con algunos que lo cambian cada semana dependiendo de donde sea la infracción o la jugada...
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por jose f l el Vie 05 Oct 2012, 15:42

Estoy de acuerdo en lo que dices ............ pero te voy a decir lo que yo pienso de las manos ........... un arbitro jamas tendra la seguridad de si es una mano voluntaria o involuntaria , con alguna excesion demasiado evidente ....... el resto? queda a manos de el

Una mano deberia pitarse siempre que favoresca al que le da , ya sea voluntaria o involuntaria ......... en el partido del Madrid Depor un jugador de estos le da con la mano al centro de Kaka , yo no veo voluntariedad en esa jugada , pero el jugador deja las manos al aire y corta una jugada de gol .......... por esa regla si no es voluntaria no debia pitarla ........ pero tu no puedes tener las manos al aire en un centro

Por eso digo que el reglamento esta mal y en el caso de Thiago el no pitar la mano , no esta mal pitado ........
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por cqqsb el Vie 05 Oct 2012, 15:58

El hecho de haber manos voluntarias e involuntarias favorece la labor del árbitro y a la vez intenta ser justo a la hora de diferenciar entre querer beneficiarse con la mano o no el jugador, y me explico... para el árbitro si ve que viene el balón de un mal control, de un rebote, etc, vamos que sea de rechace o rebote lo considerará o lo deberia interpretar como involuntaria, si lo que hace el jugador es saltar o mantenerse con los brazos abiertos, ayudarse sin que haya rebote o rechace con el brazo, etc entonces se considera que hay voluntariedad y se sanciona, la jugada que dices tiene los brazos abiertos y desvia la trayectoria del balón, es mano ya que al abrir los brazos busca que el balón no pase aunque sea el que chuta quién hace que le vaya el balón, pero la intención de tapar ya hace que sea ilegal...
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por nosenose el Vie 05 Oct 2012, 17:10

cqqsb escribió:El hecho de haber manos voluntarias e involuntarias favorece la labor del árbitro y a la vez intenta ser justo a la hora de diferenciar entre querer beneficiarse con la mano o no el jugador, y me explico... para el árbitro si ve que viene el balón de un mal control, de un rebote, etc, vamos que sea de rechace o rebote lo considerará o lo deberia interpretar como involuntaria, si lo que hace el jugador es saltar o mantenerse con los brazos abiertos, ayudarse sin que haya rebote o rechace con el brazo, etc entonces se considera que hay voluntariedad y se sanciona, la jugada que dices tiene los brazos abiertos y desvia la trayectoria del balón, es mano ya que al abrir los brazos busca que el balón no pase aunque sea el que chuta quién hace que le vaya el balón, pero la intención de tapar ya hace que sea ilegal...

Si es que eso lo sabe y entiende perfectamente cualquier persona sensata con dos dedos de frente. El autentico problema es tener menos memoria que un pez, peor aun, creer y querer que los demas sean peces!!! Todo en esta vida es ciclico y es por ello que jamas se puede decir que de este agua no bebere. Pues bien, hay quien no cree, mas que nada por aquello de que cree el ladron que todos son de su condicion, que hay quien, todavia, tiene memoria y se rebele ante la asquerosidad de los que ayer juzgaron y sobre todo, sentenciaron, de que era blanco, para decir hoy ante el mismo hecho, de que es negro. Estos mismos son los que luego se permiten el lujo y la libertad de insultar a los demas.
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por cqqsb el Vie 05 Oct 2012, 17:52

Pues ya ves que dificil no es saber cuando es y cuando no es legal unas manos, al igual que con el fuera de juego y el resto de reglas... el inconveniente que tienen los árbitros y asistentes es que lo vean, o como lo ven desde su posición, ellos no tienen la posibilidad de trazar una linea para ver si el jugador sale de posición ilegal ni tienen la vista como para ver perfectamente 180 grados, encima en movimiento y con los jugadores que buscan engañar para sacar ventaja, y ni mucho menos ver repeticiones, por eso es dificil y a la vez una de las cosas que hace que el futbol sea un deporte tan polémico y a la vez atractivo y tenso de ver con opiniones varias... si a todo eso añadimos lo de entender el juego y como se prepara pues ya es la rehostia, como dice el chiste... pero eso ya es mas complicado porque no interesa, los mismos periodistas que llevan 30 años haciendo futbol en su profesión y no lo saben, luego van y critican decisiones sin saberse el reglamento, vamos que escriben sobre lo que desconocen y la única manera de vender es hablar de polémicas o inventarlas, ya sea de jugadas como de malos rollos entre jugadores o lios de los estamentos, todo desde el desconocimiento, encima el acabose es decir que el reglamento está mal cuando lo desconocen, vamos que le echan unos eggs que no veas... luego escuchas a Gabi, Maldini, Axel Torres y alguno mas y entonces es cuando da gusto, porque se han preocupado de entenderlo y tiene su lógica cuando opinan, además de que aunque tengan sus equipos favoritos, no son forofos...
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Re: SEVILLA vs BARÇA - JORNADA SEIS | LIGA 2012 - 2013

Mensaje por Dagut el Vie 05 Oct 2012, 19:33

el_oski escribió:Vamos, que si me quereis comparar cualquier jugadita aislada con una expulsión, vamos apañados, ya no será el nivel que tenemos algunos, es que otros no medís. Razz

Oski, te hablo de una jugada que acaba en gol. No es una jugadita aislada.

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