caso cesc, hilo debate

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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Mitra el Jue 06 Sep 2012, 12:24

Buste escribió:
Mitra escribió:Yo creo que Cesc siendo un extraordinario jugador se equivocó de club, en el Madrid habría sido un jugador mas necesario e importante, apostó por competir en el Barcelona y las pilas de Xavi parecen de duracel y las de Iniesta recargables todavía.

No creo que aguante mucho ésta situación de rotar. Salvo que llegue un entrenador y le de galones.
De eso nada.
1-Cesc sera muy importante en el Barsa solo que cada cosa a su tiempo.
2-Xavi el año que viene cumple 33 años y como todo en la vida se acaba,pero claro suplir a DON XAVI HERNANDEZ no es cualquier cosa,tanto para Cesc como cualquier otro futbolista.
3-Cada jugador en un equipo ocupa un rol y Cesc tiene que ganarselo para estar en el 11(Acaso Modric sera titular??y si lo es..que pasa con Ozil??al banquillo??y que hacemos con Benzema??ahora que Higuain es titular??explotara??)No me vale.
Las plantillas son amplias y competitivas en este tipo de equipos y eso es lo que hace que opten a todo y por lo tanto generan mas competitividad dentro del grupo y eso a su vez hace que el equipo mejore.

Creo que te puedes esforzar un pelín más para defender a Cesc, que está solito en el Barça y tiene toda la pinta de terminar mal el asunto.

1. Tú mismo hablas de futuro de Cesc, osea que tiene que comer 3-4 temporadas el banquillo para algún día tener la posibilidad de ser importante. Tú dices que es importante para lo que vaya hacer en el futuro, tú mismo entonces por tanto, que actualmente no tiene cavidad, dices lo mismo que yo. Cesc no pinta nada en el Barcelona hoy, podrían haberle fichado dentro de 3-4 temporadas por tanto, en el Madrid habría sido titular de inmediato por la necesidad de ese tipo de jugador.

2. Xavi sigue siendo de los mejores del Barça con 32-33 años, tú mismo reconoces que no será fácil suplirle, por tanto estás deacuerdo en lo que digo que mientras las pilas de éste funcionen Cesc verá los partidos desde el banquillo. Yo intuyo, jugando en una posición tan cómoda para Xavi que le queda cuerda hasta los 35 por lo menos. Y más cómo le cuidan tanto en el Barça como Del Bosque en España, dicho de su propia boca hace poco.

3. Ahora te aferras a otro jugador para defender a Cesc, este punto ocurre cuando alguien no tiene motivos para aferrarse a lo que se está hablando. Si Modric está mejor que Özil pues jugará y a la inversa, en cuanto a Higuaín y Benzema tienen un papel mucho más protagonista de lo que podría soñar Cesc, lo llevan bien el ser suplente y una alternancia bien gestionada por Mourinho. Cosa que no se hace con Cesc, en la Supercopa jugaron un partido cada uno, Cesc sino recuerdo mal ni un solo minuto. Son situaciones totalmente diferentes.

En fin, te lo puedes currar más, diciendo cosas más convincentes. Te pido un esfuerzo mental. Ánimo.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Jue 06 Sep 2012, 12:31

Mitra escribió:
Buste escribió:
Mitra escribió:Yo creo que Cesc siendo un extraordinario jugador se equivocó de club, en el Madrid habría sido un jugador mas necesario e importante, apostó por competir en el Barcelona y las pilas de Xavi parecen de duracel y las de Iniesta recargables todavía.

No creo que aguante mucho ésta situación de rotar. Salvo que llegue un entrenador y le de galones.
De eso nada.
1-Cesc sera muy importante en el Barsa solo que cada cosa a su tiempo.
2-Xavi el año que viene cumple 33 años y como todo en la vida se acaba,pero claro suplir a DON XAVI HERNANDEZ no es cualquier cosa,tanto para Cesc como cualquier otro futbolista.
3-Cada jugador en un equipo ocupa un rol y Cesc tiene que ganarselo para estar en el 11(Acaso Modric sera titular??y si lo es..que pasa con Ozil??al banquillo??y que hacemos con Benzema??ahora que Higuain es titular??explotara??)No me vale.
Las plantillas son amplias y competitivas en este tipo de equipos y eso es lo que hace que opten a todo y por lo tanto generan mas competitividad dentro del grupo y eso a su vez hace que el equipo mejore.

Creo que te puedes esforzar un pelín más para defender a Cesc, que está solito en el Barça y tiene toda la pinta de terminar mal el asunto.

1. Tú mismo hablas de futuro de Cesc, osea que tiene que comer 3-4 temporadas el banquillo para algún día tener la posibilidad de ser importante. Tú dices que es importante para lo que vaya hacer en el futuro, tú mismo entonces por tanto, que actualmente no tiene cavidad, dices lo mismo que yo. Cesc no pinta nada en el Barcelona hoy, podrían haberle fichado dentro de 3-4 temporadas por tanto, en el Madrid habría sido titular de inmediato por la necesidad de ese tipo de jugador.

2. Xavi sigue siendo de los mejores del Barça con 32-33 años, tú mismo reconoces que no será fácil suplirle, por tanto estás deacuerdo en lo que digo que mientras las pilas de éste funcionen Cesc verá los partidos desde el banquillo. Yo intuyo, jugando en una posición tan cómoda para Xavi que le queda cuerda hasta los 35 por lo menos. Y más cómo le cuidan tanto en el Barça como Del Bosque en España, dicho de su propia boca hace poco.

3. Ahora te aferras a otro jugador para defender a Cesc, este punto ocurre cuando alguien no tiene motivos para aferrarse a lo que se está hablando. Si Modric está mejor que Özil pues jugará y a la inversa, en cuanto a Higuaín y Benzema tienen un papel mucho más protagonista de lo que podría soñar Cesc, lo llevan bien el ser suplente y una alternancia bien gestionada por Mourinho. Cosa que no se hace con Cesc, en la Supercopa jugaron un partido cada uno, Cesc sino recuerdo mal ni un solo minuto. Son situaciones totalmente diferentes.

En fin, te lo puedes currar más, diciendo cosas más convincentes. Te pido un esfuerzo mental. Ánimo.

Y yo digo más....aunque se le acaben las pilas a Xavi, su sustituto es Thiago. Así que Cesc seguirá viendo los partidos desde el banquillo hasta que se retira Iniesta.....y seguimos......por ahí viene Sergi Roberto, hay hay hay!!! que a lo mejor este chico queda enterrado???
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Mitra el Jue 06 Sep 2012, 12:35

Hay que admitirlo, que el fichaje de Cesc ha sido otro error y reincidente más del gran problema que ha generado Guardiola en el Barcelona, y es que el hombre no sabe fichar, y pese a todo, pese a esa GRAN asignatura pendiente, os ha dado 14 títulos y no le resto ningún mérito.

Pero ha sido otro capricho y caro más que no tiene cavidad en el Barça. Y ojo que si alguien elogia a Cesc en este foro soy yo, que me parece un jugador descomunal. Pero sino tiene sitio no tiene.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Jue 06 Sep 2012, 12:47

Mitra escribió:Hay que admitirlo, que el fichaje de Cesc ha sido otro error y reincidente más del gran problema que ha generado Guardiola en el Barcelona, y es que el hombre no sabe fichar, y pese a todo, pese a esa GRAN asignatura pendiente, os ha dado 14 títulos y no le resto ningún mérito.

Pero ha sido otro capricho y caro más que no tiene cavidad en el Barça. Y ojo que si alguien elogia a Cesc en este foro soy yo, que me parece un jugador descomunal. Pero sino tiene sitio no tiene.
Yo opino igual, Guardiola nos lo ha dado todo estos últimos años. Nos ha llevado a dónde nadie había llegado, nos ha regalado títulos, juego y todo con un comportamiento ejemplar. Pero tiene un déficit en su periplo como entrenador y ese han sido los fichajes y el dinero que le ha hecho perder al club.

Desde su "poco feeling" con Eto'o (que ha sido la peor operación de la historia del Barça), Hleb, Cáceres, el gran Chygrynsky, David Villa y Cesc. Para mi, dinero muy mal invertido en jugadores que no necesitabas. Muchos me dirán que Villa no entra aquí, pero sí lo hace. A Villa lo trae para jugar de extremo izquierda cuando ese mismo año, el City paga 5 "kilos" menos por David Silva, jugador más joven y que se te podría adaptar mucho mejor a ese puesto.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por victor atletico el Jue 06 Sep 2012, 15:06

Cesc a jugado mucho y bien el año pasado como media puntao como falso 9 , llegado desde atras y asociandose como Messi, hacian una buena sociedad , y ese es su sitio, no en el medio campo donde Xavi o Thiago , Cesc donde mas rinde es arriba llegando y dando el ultimo pase
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Jue 06 Sep 2012, 15:32

carlotxo escribió:El problema no es tener 40 u 80 "kilos" en el banquillo, el problema viene si cuando necesitas soluciones en vez de tirar de ellos tiras de un chaval de la cantera. Ahí es cuando la cosa deja de tener sentido, salvo que el chaval de la cantera sea mucho mejor que el que costó 40 "kilos", como puede ser el caso de Thiago y entonces la cosa ya no es que no tenga sentido, es que es un DESPROPÓSITO por haberte gastado todo ese dinero teniendo a alguien mejor en casa.

Lo que no tiene sentido es que busques velocidad arriba en un partido porque lo necesitas, y pongas a uno que vale 40 kilos y no te lo proporciona. Tello está en la primera plantilla y cuenta como todos los demás cueste mas o menos dinero, si en vez de velocidad hubiera necesitado mas control del balón pues la solución mas lógica si que hubiera sido Cesc, pero tal y como iba el partido y con la necesidad de un gol el entrenador pensó en un recambio para Pedro que tuviera esa velocidad en los desmarques de ruptura para esos pases al espacio, y eso Cesc no lo tiene. Dices que el problema no es tener 40 u 80 kilos en el banquillo, pero no dejas de mencionarlo, y las soluciones en los partidos no dependen del dinero y si de lo que pueda aportar cada jugador según necesidades.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Jue 06 Sep 2012, 15:37

Mitra escribió:Hay que admitirlo, que el fichaje de Cesc ha sido otro error y reincidente más del gran problema que ha generado Guardiola en el Barcelona, y es que el hombre no sabe fichar, y pese a todo, pese a esa GRAN asignatura pendiente, os ha dado 14 títulos y no le resto ningún mérito.

Pero ha sido otro capricho y caro más que no tiene cavidad en el Barça. Y ojo que si alguien elogia a Cesc en este foro soy yo, que me parece un jugador descomunal. Pero sino tiene sitio no tiene.

Como que hay que admitir que Cesc ha sido un error y un problema que ha generado Guardiola en el Barcelona? jajajajajaja... tu te crees que Guardiola no tiene ni idea de futbol y ficha por capricho? jajajajajaja...me puedes decir algún club en el mundo donde todos los fichajes les haya salido bien? Y digo mas, de donde ha salido que Cesc haya venido como recambio de Xavi? El recambio de Xavi no se sabe quién es, hay posibles candidatos, pero es que a Xavi aún le queda algunos años si las lesiones le respetan. Y bueno, vosotros no le encontrais sitio, es normal, pero los que trabajan cada dia con ellos y saben de cada jugador podeis estar seguro de que le sabran encontrar sitio si el jugador está en condiciones...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por CJP_BCN el Jue 06 Sep 2012, 17:29

Yo no tengo las prisas que tienen otros con Cesc. Su estilo de juego aunque todavía no está perfectamente amoldado a las funcionalidades del esquema, sí encaja perfectamente con el del equipo. O no?
El equipo técnico consideró necesario su fichaje porque ellos son los encargados de confeccionar una plantilla, no solo pensando en la inmediatez a diferencia de otros clubs (y que nadie se de por menosprecio. Es una forma distinta de trabajar)
Una plantilla que no se confecciona pensando únicamente en el dinero o en las condiciones meramente futbolisticas de Cesc sino en el conjunto y el tiempo.
Más que recambios clónicos yo veo un "impás" del equipo y de ahí que no tenga, de momento, ninguna prisa.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Jue 06 Sep 2012, 17:36

+1 Totalmente de acuerdo, el barça no tiene prisas puesto que ya tiene el modelo, Cesc irá encontrando su sitio poco a poco y lo trabajarán para ello, tiene todas las condiciones para adaptarse, eso si no le pidamos que haga de ninguno de los 3 mejores, sus cualidades no van por ahí y es un complemento, aunque haya costado 40 kilos, eso ya es problema de quién negoció ese precio, hablamos de lo futbolistico...y habria que añadirle que sus ganas de triunfar en su vuelta igual le están haciendo no ir mas rápido en su adaptación, es consciente de que hay muchos ojos mirándole por lo que costó, de ahí su posible ansiedad...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por CJP_BCN el Jue 06 Sep 2012, 17:52

cqqsb (perdona pero soy un despiste y no recuerdo tu nombre) en la esencia tu y yo estamos de acuerdo.

El Camp Nou es un estadio difícil y duro. El domingo empezaron los primeros "runrunes" ..... si llega a meter solo uno de los dos goles; hubiera cambiado y mucho la película. Somos así ... Cesc lo sabe, todos lo sabemos.

Tito estuvo bien en la Rueda de Prensa pero quizás Pep los hubiera callado de cuajo. xDDDDDDDD
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Jue 06 Sep 2012, 18:03

Soy Carlos, tu creo eres Cris no? El Camp Nou de siempre ha sido un estadio con un público dificil y de runrun rápido. Con decirte que entro gratis en todos los campos y dejé de ir, hay gente que aunque lleven años viendo futbol no parecen enterarse de como va, y la verdad al final estaba mas pendiente de las tonterias que decian que de ver los partidos poniendome de una leche que no veas, opté por dejar de ir...hoy dia ha cambiado algo comparado con entonces, te hablo de cuando estaba Cruyff de entrenador, ya ha llovido, fuí esta temporada pasada y aunque el ADN siga siendo el mismo parece ser que algo ha cambiado la mentalidad, aunque eso no impide que haya los pesimistas y negativos de siempre como ya sabes...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por nosenose el Jue 06 Sep 2012, 18:45

Pero vamos a ver ... Sabe alguien si Cesc esta triste? que digo yo, que igual algo de eso hay y estamos aqui divagando sobre si los angeles son guapos, vuelan de bien que te cagas y huelen a amor, que no a morcilla ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Cesc, no estes triste, que te queremos tanto como a, ... a, ..., bueno, ... que te queremos joer!!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Jue 06 Sep 2012, 20:59

cqqsb escribió:

Como que hay que admitir que Cesc ha sido un error y un problema que ha generado Guardiola en el Barcelona? jajajajajaja... tu te crees que Guardiola no tiene ni idea de futbol y ficha por capricho? jajajajajaja...me puedes decir algún club en el mundo donde todos los fichajes les haya salido bien? Y digo mas, de donde ha salido que Cesc haya venido como recambio de Xavi? El recambio de Xavi no se sabe quién es, hay posibles candidatos, pero es que a Xavi aún le queda algunos años si las lesiones le respetan. Y bueno, vosotros no le encontrais sitio, es normal, pero los que trabajan cada dia con ellos y saben de cada jugador podeis estar seguro de que le sabran encontrar sitio si el jugador está en condiciones...

Pues no sé si ficha por capricho, pero desde luego lo de Eto'o y Chygrynsky nos puede hacer pensar que sí. Y Cesc fué otro capricho, renunció a Ozil y se quedó sin fichaje el primer año, bueno no, trajeron a Afellay en enero y mira tú dónde está. Y luego se empeñaron en fichar a un jugador por 40 millones para la zona que mejor cubierta tiene el Barça. Y no sólo por presente con Xavi e Iniesta sino de futuro con Thiago y Sergi Roberto. Claro que a lo mejor los técnicos creen que estos dos no nos valen, sino lo de Cesc cada vez sería más ridículo.

Y eso, otra cosa no, pero Guardiola con los fichajes era un caprichoso y le costó mucha pasta al Barça.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Arsene FC el Vie 07 Sep 2012, 02:57

La verdad que si fue un total despropósito haber gastado 40 kilos en este jugador, estando Do Santos, Ser gi Roberto y Thiago en la cantera... además había mejores centrocampistas en el mercado... yo nunca aprove este fichaje.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Vie 07 Sep 2012, 03:23

carlotxo escribió:
cqqsb escribió:

Como que hay que admitir que Cesc ha sido un error y un problema que ha generado Guardiola en el Barcelona? jajajajajaja... tu te crees que Guardiola no tiene ni idea de futbol y ficha por capricho? jajajajajaja...me puedes decir algún club en el mundo donde todos los fichajes les haya salido bien? Y digo mas, de donde ha salido que Cesc haya venido como recambio de Xavi? El recambio de Xavi no se sabe quién es, hay posibles candidatos, pero es que a Xavi aún le queda algunos años si las lesiones le respetan. Y bueno, vosotros no le encontrais sitio, es normal, pero los que trabajan cada dia con ellos y saben de cada jugador podeis estar seguro de que le sabran encontrar sitio si el jugador está en condiciones...

Pues no sé si ficha por capricho, pero desde luego lo de Eto'o y Chygrynsky nos puede hacer pensar que sí. Y Cesc fué otro capricho, renunció a Ozil y se quedó sin fichaje el primer año, bueno no, trajeron a Afellay en enero y mira tú dónde está. Y luego se empeñaron en fichar a un jugador por 40 millones para la zona que mejor cubierta tiene el Barça. Y no sólo por presente con Xavi e Iniesta sino de futuro con Thiago y Sergi Roberto. Claro que a lo mejor los técnicos creen que estos dos no nos valen, sino lo de Cesc cada vez sería más ridículo.

Y eso, otra cosa no, pero Guardiola con los fichajes era un caprichoso y le costó mucha pasta al Barça.

Lo de Etoo? Vamos a ver, aparte de como es como jugador nadie puede negar que como caracter es un jugador dificil, Guardiola queria un vestuario de una manera y Etoo le sobraba, sin él ha seguido ganando titulos, no quiere a Etoo y ficha a Ibra, alguien sabia de antemano que Ibra iba a ser problemático en el vestuario o dudaba de su calidad? Creo que todo el barcelonismo estaba ilusionado con ese fichaje, no se adaptó, cosa que nadie puede adivinar, entonces opta por la nueva ubicación de Messi y el resultado está ahí, mejor es imposible o sea que al final acertó...si que podemos discutir si el tema Ozil pudo ser interesante, pienso que si, también podemos discutir si lo que se pagó por Cesc quizá sea demasiado, también pienso que si y pudo mas el que fuera canterano que quizá la falta que hiciera, pero de eso a negar que es un jugador importante y de gran calidad que le dará otra variante al equipo, no cabe duda, si no da el rendimiento adecuado es porque no soluciona lo que tenga en la cabeza. Luego hablar de Thiago cuando en ese momento aún tenia un margen de 2 años minimo para explotar, ahí está que aún no ha explotado, y hablar de Sergi Roberto que tenia 2 años menos y todavia le queda un periodo de formación pues creo que no se puede relacionar ni comparar, y si siguen en el barça no`puedes tener dudas de que es porque piensan que valen, no se cortarian en cederlos o no renovarles y traspasarles. Cesc es un complemento a lo que hay en la plantilla, no es un jugador referente como lo son Iniesta, Xavi o Messi, por lo tanto hay que pedirle hasta donde puede dar, no mas...y los técnicos claro que saben que Thiago y Sergi Roberto son jugadores de futuro, pero lo que no es lógico es quemarlos, y ellos saben lo que tienen que hacer para que no vuelva a pasar otro caso Bojan que lo quemaron...y Guardiola como cualquier entrenador del mundo no es que sea caprichoso, es que cree o confia en una serie de jugadores y como le sucede a todos los entrenadores del mundo pues después resulta que por las causas que sea el jugador no se adapta o no rinde como se esperaba, nadie tiene la varita mágica, a no ser que tu la tengas, estás perdiendo mucho dinero si es así...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Arsene FC el Vie 07 Sep 2012, 03:28

jajaja eto era problemático y se le cambio por el santito de ibra Razz

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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Vie 07 Sep 2012, 03:35

No es ningún misterio, normalmente un jugador se adapta mejor a un vestuario donde ya existe un ambiente definido que a otro donde hay disparidad de caracteres, Guardiola, el cuerpo técnico, directiva etc seguro que lo valoraron sobre Ibra y tomaron la decisión de traerlo pensando que se adaptaria, no se trae a un jugador de un dia para otro y seguro que llevaban tiempo vigilandolo y hablando con él sobre lo que se encontraria, pero claro del dicho al hecho hay mucho trecho, Ibra diria que no habria porblemas pero después conociendo a su representante, el hecho de que chupara banquillo, etc pues no entraba en su forma de ver, pues nada, fuera problema... a ver que entrenadores son capaces de echar a un jugador así, lo mismo que lo pidió lo echó...alguien antes de ficharlo pensaba que pasaria eso? No me creo nada si alguien dice que si...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Arsene FC el Vie 07 Sep 2012, 04:02

Coño mi pana no pasa nada si se acepta que pep fichando estuvo desacertado...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Vie 07 Sep 2012, 13:30

Mas bien diria que no tuvo suerte, quienes estuvieron desacertados fueron los fichajes que no rindieron según las expectativas. Claro que Guardiola se puede "equivocar", pero es que esto de los fichajes le pasa a cualquiera, nadie acierta 100%. Y digo más, el tema Chigry me hubiera gustado verlo 1 año mas a ver si se hubiera adaptado o no, porque lo vendieron sin que Pep se lo quisiera quitar de encima...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Vie 07 Sep 2012, 14:03

Venga hombre, ahora también vas a defender a Chygrynsky. 25 millones por un jugador más lento que el caballo del malo. El Barça hizo bien en desacerse de él cuando tuvo la oportunidad.

Ese fue un capricho que nunca le debieron de permitir. No se pueden pagar 25 millones por ese jugador. Es que si ni siquiera le vamos a criticar eso a Guardiola, entonces es que realmente era perfecto?
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Vie 07 Sep 2012, 14:22

Ni lo defiendo ni lo dejo de defender, a ti parece ser que solo te gustan los jugadores que corren, aunque lo hagan sin sentido... yo lo que estoy diciendo es que no se le dió tiempo para ver si se hubiera adaptado, me imagino que también dirias perrerias de Koeman, Beckenbauer tampoco era Usain Bolt, Hierro, etc. Que es un capricho lo dices tu, no se si lo sabes pero antes de fichar a cualquier jugador que pueda ser interesante se hacen informes durante meses en los que colaboran otros técnicos u ojeadores, no se ficha por capricho, parece que comparas un equipo de éltie con uno de regional...que yo sepa no se ha demostrado que no sirviera para el barça, no se le dió tiempo, no conozco a ningún entrenador, ni ellos a otros, que tengan la capacidad que tu tienes para saber si un jugador con todos los informes favorables puedan decir que ese jugador no vale sin probarlo...sigo diciendo que estás perdiendo una cantidad de dinero que seria la leche...
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Vie 07 Sep 2012, 14:33

cqqsb escribió:Ni lo defiendo ni lo dejo de defender, a ti parece ser que solo te gustan los jugadores que corren, aunque lo hagan sin sentido... yo lo que estoy diciendo es que no se le dió tiempo para ver si se hubiera adaptado, me imagino que también dirias perrerias de Koeman, Beckenbauer tampoco era Usain Bolt, Hierro, etc. Que es un capricho lo dices tu, no se si lo sabes pero antes de fichar a cualquier jugador que pueda ser interesante se hacen informes durante meses en los que colaboran otros técnicos u ojeadores, no se ficha por capricho, parece que comparas un equipo de éltie con uno de regional...que yo sepa no se ha demostrado que no sirviera para el barça, no se le dió tiempo, no conozco a ningún entrenador, ni ellos a otros, que tengan la capacidad que tu tienes para saber si un jugador con todos los informes favorables puedan decir que ese jugador no vale sin probarlo...sigo diciendo que estás perdiendo una cantidad de dinero que seria la leche...
Ahora vamos a comparar a Chygrynsky con Koeman o Beckembauer. Y vas a poner tú en mi boca que hablé mal de este o del otro. Mira, para eso te doy la razón y punto, Chygrynsky era un crack y lo dejamos ahí. Es que prefiero eso a que se inventen cosas que nunca dije ni pensé.

Y sí, para mi es un capricho por mucho informe que hicieras, una vez el Shaktar te pide 25 millones pues dices "NO" y el tema se zanja ahí. Y me gusta eso de los informes, me gustaría ver los informes de Keirrison y de Henrique, por ejemplo.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por cqqsb el Vie 07 Sep 2012, 14:59

Yo no estoy poniendo nada en tu boca, si lees pongo me "imagino", y lo digo porque desde que te voy leyendo he notado, o interpretado, que los jugadores que no corren y pelean no son tan de tu gusto, tampoco estoy comparando unos jugadores con otros porque no cabe comparación, simplemente hago un simil refiriéndome a que no eran veloces ni jugadores explosivos, centrándome mas en el aspecto fisico, no el técnico, y basándome en lo que según te expresas me das a entender. Chigrynsky tu no sabes si hubiese dado el rendimiento exigido si no se le ha dado tiempo, vamos que te vuelvo a repetir que nadie es capaz de adivinar eso. Que para ti no valen los informes pues muy bien, lo respeto, pero eso demuestra que tu si que te mueves por capricho y la información sobre un jugador a ti no te vale, tu adivinas si valdrá o no sin necesidad de nada mas, encima a toro pasado que suele ser mas fácil. Sobre los informes de Henrique y Keirrison pues mas de lo mismo, esos informes eran positivos puesto que si no fuera así no se habrian fichado, a no ser que algún espabilado estuviera mas pendiente de comisiones que otra cosa, que también sucede a veces desde dentro aunque cada vez menos. Se puede seguir a jugadores que tienen proyección, que hacen un buen papel en sus ligas y que por sus caracteristicas, entender que se pueden adaptar al juego que hace el equipo, y la única manera de saberlo es fichandolos, no basta un partido de entrenamiento como prueba, y eso sucede en todos los equipos del mundo... igual el dia de mañana si hay mas especialistas como tu que tienen esa capacidad entonces cambian las cosas, pero de momento ya te digo que eso no va así y nadie puede asegurar si un jugador resultará bueno o no en tal equipo, luego igual va a otro y despunta, eso no se sabe...vamos que por capricho no se suele hacer nada visto desde la visión de un entrenador, y si Guardiola vió que Chigry y Cesc podian ser válidos para el equipo es porque sabia de las caracteristicas de cada uno y de lo que podian aportar al equipo, además de todas las personas que hay detrás que opinan en estos casos. Y bueno, eso de decir NO pues está muy bien, pero si todos los informes son favorables a nivel técnico que pasa, que hubieras llegado tu y dices que no porque tu sexto sentido te lo dice?
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por carlotxo el Vie 07 Sep 2012, 21:02

Perdona, me olvidaba que tienes contacto directo con los técnicos del Barça. Siento hsber criticado esos informes en los uqe decían que Chygrynsky valía 25 "kilos" y Keirrison 15, etc. Lo siento de veras, no volverá a pasar.
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Re: caso cesc, hilo debate

Mensaje por Hugo el Sáb 08 Sep 2012, 00:13

cqqsb escribió:Mas bien diria que no tuvo suerte, quienes estuvieron desacertados fueron los fichajes que no rindieron según las expectativas. Claro que Guardiola se puede "equivocar", pero es que esto de los fichajes le pasa a cualquiera, nadie acierta 100%. Y digo más, el tema Chigry me hubiera gustado verlo 1 año mas a ver si se hubiera adaptado o no, porque lo vendieron sin que Pep se lo quisiera quitar de encima...

A mi también, de echo aún me acuerdo del primer año de Abidal, cuando todos los mataban. Marquez igual, Laudrup igual, Figo igual. Y muchisimos jugadores más.

Hugo

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