¿Por qué es necesaria la figura de un "stopper" en el fútbol? (para quien lo vea así) Cartel2va

¿Por qué es necesaria la figura de un "stopper" en el fútbol? (para quien lo vea así)

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Mensaje por jamadrid el Lun 27 Ago 2012, 19:41

He apreciado que mucha gente con la que se debate de fútbol ve vital la presencia del llamado stopper en un once inicial.

Ahora por ejemplo con la llegada de Módric al Real Madrid se entra a valorar en qué posición jugará, si con Xabi Alonso, si por Özil, si por Di María (acoplando el sistema al jugador)... Yo, creo que jugará con Xabi y es aquí dónde se centra el debate de si quitas a Khedira dejas despoblado el centro del campo y la figura del Alemán es necesaria.

Desde mi punto de vista, es Xabi el que juega delante de la defensa (para mí debería jugar con un jugador por detrás, pero en el Real Madrid no es así y en mi opinión por eso no vemos a un mejor Xabi, pero es otro tema) por lo que delante suya jugaría otro jugador. El titular ahora mismo sería Khedira y ojo, este a mi me gusta y creo que hace un gran papel en el equipo, tapa muchos espacios y eso es bueno para parar los ataques rivales. Pero si tienes a Xabi por delante de la defensa, el compañero tendría que organizar más al equipo y con Özil enlazar hasta el ataque. Creo que necesita más toque, yo he visto jugar al Madrid jugar muy bien con Xabi y Granero, que es otro jugador de toque. De ahí que no me gustase lo de Sahin o que Granero que está, vaya a la grada. Dicho esto, veo posible que Módric juegue junto a Xabi, no siempre, porque considero que entrará en rotaciones con Khedira, Özil y Di María, principalmente.

Luego, todos conocemos al Barça, vale que Busquets no es Xabi, ni este es Sergio, pero podemos decir que tienen un rol sino igual muy parecido. No hay stopper por tanto si a Xabi no se le considera como tal. Y ya sabemos cómo juega y todo lo que ha ganado este Barça.

Todo es cuestión de estilos, está claro, pero por eso mismo, creo que con Xabi, Módric, Özil, podemos mejorar (hablando como madridista) lo que tenemos.

¿Veís necesaria la figura de un stopper? Tanto si es que sí como no, ¿por qué?
jamadrid
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Mensaje por carlotxo el Lun 27 Ago 2012, 19:59

Claramente sí. Y más que un "stopper" que suena a un leñero robabalones que no sepa hacer otra cosa, lo que hace falta es a un jugador que no se vuelva loco y mantenga su posición. Alguien que abandone su sitio en contadas ocasiones y tenga claro su cometido en el campo, eso siempre le dará a un equipo un equilibrio vital y hará que la gente encargada de crear juego tenga las espaldas cubiertas y pueda hacer mejor su función.

El mejor ejemplo hoy en día es Busquets, pocas veces pisa área, siempre está pendiente de cubrir su posición y hacer coberturas de los defensas cuando abandonan su puesto, esto es básico en un equipo. Pero soy de la opinión que con un "stopper" llega y hay muchos entrenadores que juegan con 2 y eso no acabo de verlo. Y lo ideal es que este jugador no se complique con el balón y lo saque con limpieza con pases fáciles a quien esté encomendado de organizar, como ya dije antes, que tenga claro su cometido.
carlotxo
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Mensaje por Gonzicrack el Lun 27 Ago 2012, 20:40

Si y mas si sabe aguantar la posicion y evitar que el equipo se parta en dos. Aunque donde de verdad, al menos en los equipos grandes, se ve la importancia de este tipo de jugadores en los partidos ante otros equipos de mas nivel.

La gran suerte de Xabi Alonso es que en partidos comodos lo podemos poner como tal y jugar con un mediocentro mas ofensivo a su lado.
Gonzicrack
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Mensaje por Mitra el Lun 27 Ago 2012, 21:02

Joder, hace tanta falta como jugar con portero, en todos los equipos hay uno que haga el trabajo sucio. Es como el que le encanta comer salchichas, pero el trabajo asqueroso de hacerlas la hace alguien cuyo trabajo nadie desea. O recoger la basura.

De 11 tíos que hay en el campo, todos no pueden ser artistas, se necesitan gente que luche y meta la pierna.
Mitra
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Mensaje por Dagut el Lun 27 Ago 2012, 21:11

Si pones a un no-stopper a defender lo que puede ocurrir es que cometa faltas estupidas y desproporcionadas o que se funda en media hora corriendo detrás del balón.

En equipos de élite es más que necesario. Un ejemplo muy gráfico es el Barça con la llegada de Davids. Antes era un equipo que se rompia facilmente y sin equilibrio, fue llegar el holandés y se ordenaron todas las piezas. Mas que nada porque facilita al creador a hacer su trabajo

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Mensaje por Zafit0 el Lun 27 Ago 2012, 21:26

------------Casillas-------------
Arbeloa-Pepe-Ramos-Marcelo-
------------Alonso---------------
------Modric----Ozil-------------
Di María--Higuaín---C. Ronaldo

Zafit0
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Mensaje por Mitra el Lun 27 Ago 2012, 22:06

Hombre, lo que si es un lujo que el stopper sea como Busquets, y además sepa tocarla, pero de esos hay 2 en el Mundo como mucho y seguro que son intransferibles.

Sahín era mediapunta, tiene el desparpajo de jugar tan adelantado y cortaba decenas de balones en el centro del campo, aunque Bender hacía también esa labor oscura.

Fíjate, Makelele en el Madrid, lo bien que nos iba y jugábamos de escándalo, para mi la mejor época que he vivido, porque era una exhibición todos los partidos.

Ahora, que te topas con un Fernando Redondo... eso son palabras mayores. Para mi Khedira no es tan tuercebotas y tiene edad para mejorar muchísimo.
Mitra
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Mensaje por VENTURIN el Lun 27 Ago 2012, 22:14

Pues claro, que sería del Madrid de Figo y Zidane sin un tio como Makelele (ya vimos que pasó cuando lo vendieron)


SObre todo en equipos como el actual Madrid, donde atacan los 4 de siempre y defienden los 6 de siempre, como pongas a 2 jugones en el mediocampo el balón ira fluidito si pero a la primera contra se quedan 3 contra los 4 defensas (contando que un lateral como Marcelo no le pille arriba) y cae el gol.


Hasta el Barça siempre tiene a alguien que haga de "barrendero" y recupere balones para distribuirlos
VENTURIN
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Mensaje por el_oski el Lun 27 Ago 2012, 22:15

Mitra escribió:Es como el que le encanta comer salchichas, pero el trabajo asqueroso de hacerlas la hace alguien cuyo trabajo nadie desea. O recoger la basura.
[25 buenísimo!
En el resto estoy completamente de acuerdo, pero esto me mató jajajaja
Mauro Silva fue el más grande en eso...

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Mensaje por Mitra el Lun 27 Ago 2012, 22:29

Mauro Silva es de los mejores que he visto en ese puesto, sin duda, luego el "Puma" Emerson lo supo suplir en la canarinha, pero nunca a semejante nivel, aquella Brasil de Romario, Roberto Carlos, Cafú, Mauro, Bebeto... era fantástica. Taffarel bajo los palos jajaja.
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Mensaje por Tomahawk el Mar 28 Ago 2012, 13:56

Un Stopper no el jugador que juega de central y que también cubre los laterales? su misión es detener todos los ataques, tanto centrales como laterales, vamos que en mi pueblo decimos un jugador polivalente y Leñero.

Supongo que Pepe es el adecuado para hacer esa función.
Tomahawk
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Mensaje por carlotxo el Mar 28 Ago 2012, 14:07

Mitra escribió:Mauro Silva es de los mejores que he visto en ese puesto, sin duda, luego el "Puma" Emerson lo supo suplir en la canarinha, pero nunca a semejante nivel, aquella Brasil de Romario, Roberto Carlos, Cafú, Mauro, Bebeto... era fantástica. Taffarel bajo los palos jajaja.
Mauro Silva quizás ha sido el mejor jugador que yo haya visto nunca en esa posición. Hacía precisamente todo lo que que he descrito un poco más arriba pero multiplicado por 2. Vaya pedazo de máquina!!!
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Mensaje por Dagut el Mar 28 Ago 2012, 14:33

Tomahawk escribió:Un Stopper no el jugador que juega de central y que también cubre los laterales? su misión es detener todos los ataques, tanto centrales como laterales, vamos que en mi pueblo decimos un jugador polivalente y Leñero.

Supongo que Pepe es el adecuado para hacer esa función.

Ni mucho menos. Mauro era un stopper de cuidado y no daba cera. Busi tampoco es un leñero y corta lo indecible, Mazinho era otro.... No hay que confundir.

Para mi (y remarco lo de PARA MI), Pepe no sirve para esa posición. Es un gran defensor pero un mal medio de contención porque ahi si que da demasiada cera y juega rebasando los limites del reglamento. Como defensa lo borda, como medio no me gusta

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Mensaje por Mitra el Mar 28 Ago 2012, 14:51

Pepe es central por dios.
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Mensaje por el_oski el Mar 28 Ago 2012, 14:52

Bien, bien... A eso quería llegar jaja. Es muy difícil imaginarse uno mejor que Mauro en esa posición, puede que lo haya casi o igual de bueno que él, pero no sale uno mejor.

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Mensaje por SuperSiro el Mar 28 Ago 2012, 15:09

El centrocampista defensivo de toda la vida.

Que corte, organice, inicie el juego, tape huecos...Un futbolista de mando, no es tan facil como poner a un tío que haga faltas y corra mucho.


La figura en sí no es necesaria. Esto es, que por tener a un tarugo en ese puesto nos vas a tener mejor equipo. Si tienes a uno que juegue bien ahí, pues sales ganando, claro. Como en todas las posiciones.
SuperSiro
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http://www.rudy5.net/

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Mensaje por Dany_Hospitalet el Mar 28 Ago 2012, 16:13

Por citar un centro del campo sin Stopper que seria un lujazo:

xavi
Iniesta cesc
Thiago

No hay Stopper, y no creo que se notara mucho su ausencia. El fútbol son modas, y desde hace años la figura de un centrocampista de corte defensivo es una de ellas.
Dany_Hospitalet
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Mensaje por delguindo el Mar 28 Ago 2012, 18:33

Mauro Silva, creo que fue el mejor jugador del mundo en esa posición. Era un perro de presa

delguindo

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Mensaje por carlotxo el Mar 28 Ago 2012, 19:18

Dany_Hospitalet escribió:Por citar un centro del campo sin Stopper que seria un lujazo:

xavi
Iniesta cesc
Thiago

No hay Stopper, y no creo que se notara mucho su ausencia. El fútbol son modas, y desde hace años la figura de un centrocampista de corte defensivo es una de ellas.
Pues habría partidos en que no lo notarías, sobre todo en el Camp Nou y partidos en que sufrirías un montón. Con este centro del campo, para empezar no ganas ni una por arriba y Xavi nunca podría hacer coberturas a los laterales ni centrales ni nada. Yo soy de la opinión de que esa posición en el campo es importantísima. Básicamente es el que mantiene el equilibrio del equipo.
carlotxo
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Mensaje por Mitra el Mar 28 Ago 2012, 21:03

Aquel Depor era un equipazo, yo era muy fan de Fran, siempre le quise en el Madrid. Y estuvimos interesados, pero siempre fue fiel al Depor.


Última edición por Mitra el Mar 28 Ago 2012, 21:05, editado 1 vez
Mitra
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Mensaje por el_oski el Mar 28 Ago 2012, 21:04

Fran firmó un precontrato cuando era joven con Mendoza que consiguió romper Lendoiro (previo pago según cuentan). Eso no se lo perdonaron nunca al capi.

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Mensaje por Dagut el Mar 28 Ago 2012, 21:06

Dany_Hospitalet escribió:Por citar un centro del campo sin Stopper que seria un lujazo:

xavi
Iniesta cesc
Thiago

No hay Stopper, y no creo que se notara mucho su ausencia. El fútbol son modas, y desde hace años la figura de un centrocampista de corte defensivo es una de ellas.

Pues para ser una moda lleva toda la vida. Siempre ha habido el gregario que cortaba el juego rival para pasarsela al bueno que organizara.

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Mensaje por Mitra el Mar 28 Ago 2012, 21:16

el_oski escribió:Fran firmó un precontrato cuando era joven con Mendoza que consiguió romper Lendoiro (previo pago según cuentan). Eso no se lo perdonaron nunca al capi.

A mi siempre me ha encantado, ese equipo no creáis que solo hizo deportivistas en Galicia, yo tengo colegas aquí en Cádiz sin raices gallegas, que son del Depor, pocos pero los tengo. Ese equipo hizo escuela en toda España.
Mitra
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Mensaje por Tomahawk el Mar 28 Ago 2012, 23:16

stopper: es el que esta adelante del ultimo hombre y presiona al oponente.

El stopper es el central que hace parte de una defensa de tres pero que
no cubre los costados sino que juega situado en el centro cubriendo los
centro delanteros.
Normalmente se juega con stopper cuando se tiene un central libero que
es el encargado de hacer las coberturas hacia los costados.

Stopper: se le llama al defensor central aunque mas se usa el termino
cuando se juega con 3 defensas llamandosele "stopper " a los que se
ubican en los costados y "libero" al que se ubica en el centro de la
defensa.

Un "stopper" es un jugador de fútbol que juega como
defensa central y lateral, ocupándose no sólo de detener los ataques por
el centro sino también por los costados. Tanto si juega como lateral o
como defensa central, su función es cubrir su posición y la del
compañero defensor más cercano. También puede referirse a un defensor
que marca a los delanteros contrarios más peligrosos. Suelen ser
jugadores fuertes y duros, ya que su papel es fundamentalmente parar los
ataques del contrario por su zona de influencia. Un ejemplo de jugador
con este rol es el argentino Gabriel Heinze.


No veo porque un central no puede hacer esa función, aunque creo que Dagut tiene razón, Pepe no es el mas adecuado.
Al fin y al cabo su trabajo es la de detener al adversario y evitar que llegue a crear peligro. Cualquier jugador de perfil defensivo y de calidad puede hacer esa labor.
Tomahawk
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Mensaje por Xavinho el Mar 28 Ago 2012, 23:39

Zafit0 escribió:------------Casillas-------------
Arbeloa-Pepe-Ramos-Marcelo-
------------Alonso---------------
------Modric----Ozil-------------
Di María--Higuaín---C. Ronaldo

Yo cambiaba a Lass por Alonso ahí, y a Özil o Modrid por Alonso.
Xavinho
Xavinho

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