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Cómo convertirse en titular de la selección

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Mensaje por Dany_Hospitalet el Lun 21 Jun 2010, 01:42

Con la seleccion solo hay dos tres colores: azul,rojo y amarillo (los del traje de la coja)
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Mensaje por Matinera el Lun 21 Jun 2010, 01:52

Praxedes escribió:Yo soy barcelonista hasta la medula, pero, joder, cuando toca seleccion, habra quien lo sienta y sufra tanto como yo, pero mas, es casi imposible. Y me joroba que mi condicion de cule me haga sospechosa.

PD: Tranqui, Corleone, a mi tambien me ha pasado. No hay nada que perdonar.

Yo nunca sospecharia de ti Praxi,ni me sentiria ofendida por la explicacion que has dado,pero vamos yo estoy quemadita de escuchar que si casillas tal que si ramos tal que si es que alonso nose que,de que es que como es del real madrid...joder es que desde el miercoles pasado esto es un no parar.Aqui si se pierde pierden todos y el entrenador se puede equivocar como todos,y no hay mas.
Matinera
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Mensaje por Praxedes el Lun 21 Jun 2010, 02:06

Matinera escribió:
Praxedes escribió:Yo soy barcelonista hasta la medula, pero, joder, cuando toca seleccion, habra quien lo sienta y sufra tanto como yo, pero mas, es casi imposible. Y me joroba que mi condicion de cule me haga sospechosa.

PD: Tranqui, Corleone, a mi tambien me ha pasado. No hay nada que perdonar.

Yo nunca sospecharia de ti Praxi,ni me sentiria ofendida por la explicacion que has dado,pero vamos yo estoy quemadita de escuchar que si casillas tal que si ramos tal que si es que alonso nose que,de que es que como es del real madrid...joder es que desde el miercoles pasado esto es un no parar.Aqui si se pierde pierden todos y el entrenador se puede equivocar como todos,y no hay mas.
Ya lo se, Mati y no lo digo por ti. Pero ya me ha pasado con mas de uno, yo entiendo que acabas quemado ante tanto ataque. Pero no todos somos iguales, aunque parezcamos pardos. Un besazo.
Praxedes
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Mensaje por @CapitanMalavida el Lun 21 Jun 2010, 02:45

Coincido con Praxedes, y aunque Miancevi pueda tener algo de razon, no comparto su colorismo. Creo que ahora no toca.

En este pais siempre que hay un Mundial, surgen 1000 teorias conspiranoicas, y cada uno arrima el ajo a su sardina. Y no es el momento, ya hubo tiempo para hacerlo distinto y no se hizo, osea que ahora toca aguantarse con lo que hay. De lo contrario, corremos el riesgo de parecernos a los franceses, y es muy bochornoso como para hacerlo igual que ellos.

Busquets. A pesar de ser del Barça, y de lo valorado que lo tiene Guardiola, yo era de los que preferia a Toure. Busquets es muy laborioso, es joven y trabaja duro como medio centro defensivo, aunque aveces la cague de forma ostentosa. Como en el partido de ida ante el Inter.

X. Alonso. No es tan defensivo. Tiende al ataque y al centro largo. Hoy por hoy creo que esta bastante enchufado, por el larguero ante Suiza, y por un par de goles en los partidillos de preparacion. Su problema es...

Sergio Ramos. Es un indisciplinado, Aragones ya le tiro de las orejas en la Eurocopa. Sube muy bien, pero se olvida de bajar. Ahi, necesita a alguien que le haga la cobertura. Y tiene que ser Busquets, porque el si que le guarda la marca, X. Alonso no. La buena noticia de que Navas juegue, es que las subidas de Ramos no tienen sentido, para eso esta Jesus, y asi Ramos se evita de subir mas de la cuenta. Fijaos la proxima vez que jueguen Ramos y Pique, aver cuantas veces Pique le pasa el balon. Pocas, porque Ramos pretende irse y normalmente la pierde, dejando la defensa en minoria y descuadrada.

Si juega Navas, Ramos no sube tanto y Alonso juega mas despreocupado. Si no juegan extremos por la derecha, Ramos necesita a alguien que esté por el: Busquets.

Lo que si que no me entra, es jugar con el doble pivote defensivo. Invento de Pelegrini, que funciono tan mal como lo de jugar sin extremos...

Ramos tiene a un suplente de lujo, Arbeloa. Sube guardando su sitio y es muy responsable. Tampoco me vale por la izquierda, es un apaño y Capdevila es el jefe en ese puesto. Ya contra Suiza hizo un partidazo.

Albiol, estando Pique y Puyol como estan, lo siento pero me parece un buen suplente. Al igual que Marchena. Quiza se podria probar con Puyol de lat. derecho con Albiol por el centro, pero eso seria otro apaño para salir del paso

P.D: no me parece un buen debate, discutir si deberian ir mas de un equipo o de otro. O que el entrenador sea medio blanco o medio negro. Yo sinceramente, creo que los jugadores que hay hoy en la Seleccion son todos cojonudos (bueno, S. Ramos... XD) Lo que tengo claro, es que entre ellos se llevan de vicio, y ponerles palos en las ruedas no les ayuda. Como dijo Pep (refiriendose a los del Barça, aunque es aplicable igual) "estos no fallan"
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Mensaje por Mapache_Corleone el Lun 21 Jun 2010, 02:52

Hombre, el doble pivote defensivo no es invento de Pellegrini, Del Bosque en el Madrid jugaba con doble pivote: Helguera-Makelele, precisamente por eso creo que lo implanta en la seleccion, porque siempre ha sido su estilo de juego, de hecho creo recordar que el invento se le achaco a el en su momento. Ese precisamente es su error y el de muchos entrenadores, llevar su esquema fijo y no modificarlo bajo ningun concepto.

Lo de Ramos es mas que cierto, indisciplinado es poco, sube y no baja, ademas es que le da igual. Yo no creo que una seleccion tenga que sufrir tanto por un solo jugador, asi que abogo por cambiarlo por Arbeloa.
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Mensaje por A.V.S.89 el Lun 21 Jun 2010, 13:22

No estoy rebelde y no me habeís entendido.El comentario que me decís que exagero es la pura realidad y lo que muchos transmiten y hacen sentir.
Miancevi tiene suficientes argumentos futbolísticos para defender la titularidad de busquets, el otro día praxi abrió un hilo en el que planteaba el debate sobre busquets y alonso.Yo misma dije que aunque xabi ayudaba mucho en ataque con los pases en largo dudaba de que fuera capaz de hacer la función de busquets.
El problema es que el "fondo" no es defender la titularidad de busquets, el fondo es atacar a xabi porque es del madrid y con las últimas líneas lo deja muy claro.

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Mensaje por Matinera el Lun 21 Jun 2010, 13:33

A.V.S.89 escribió:No estoy rebelde y no me habeís entendido.El comentario que me decís que exagero es la pura realidad y lo que muchos transmiten y hacen sentir.
Miancevi tiene suficientes argumentos futbolísticos para defender la titularidad de busquets, el otro día praxi abrió un hilo en el que planteaba el debate sobre busquets y alonso.Yo misma dije que aunque xabi ayudaba mucho en ataque con los pases en largo dudaba de que fuera capaz de hacer la función de busquets.
El problema es que el "fondo" no es defender la titularidad de busquets, el fondo es atacar a xabi porque es del madrid y con las últimas líneas lo deja muy claro.

Yo te entendi amara,de hecho es lo que yo tambien veo,molesta todo lo que huela a madrid y para muchos sino irian jugadores del madrid,mejor.Les importa mas a ver si casillas la caga para atacarle que si gana o pierde la seleccion y me juego el cuello y no lo pierdo jaja.
Matinera
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Mensaje por SuperSiro el Lun 21 Jun 2010, 15:31

Matinera escribió:
A.V.S.89 escribió:No estoy rebelde y no me habeís entendido.El comentario que me decís que exagero es la pura realidad y lo que muchos transmiten y hacen sentir.
Miancevi tiene suficientes argumentos futbolísticos para defender la titularidad de busquets, el otro día praxi abrió un hilo en el que planteaba el debate sobre busquets y alonso.Yo misma dije que aunque xabi ayudaba mucho en ataque con los pases en largo dudaba de que fuera capaz de hacer la función de busquets.
El problema es que el "fondo" no es defender la titularidad de busquets, el fondo es atacar a xabi porque es del madrid y con las últimas líneas lo deja muy claro.

Yo te entendi amara,de hecho es lo que yo tambien veo,molesta todo lo que huela a madrid y para muchos sino irian jugadores del madrid,mejor.Les importa mas a ver si casillas la caga para atacarle que si gana o pierde la seleccion y me juego el cuello y no lo pierdo jaja.

No pongáis en duda que el fin es el que es y que si perdía la selección iban a llover críticas hacia un grupo reducido de responsables y futbolistas que forman parte de un grupo de 23 donde la gran mayoría son incuestionables y los poquitos del Madrid, cantan. Había mucha gente que ha saltado a los 0,2 segundos en cuanto se produjo el -en teoría- lamentable suceso ante Suiza. Desentonan los blancos y se le ha dado muy duro tanto a Casillas, como a Del Bosque y a Xabi ahora, que es hasta previsible. Si el tercer cambio, Pedrito, llega a ser uno del Madrid se habría resaltado el hecho de la mala elección. Si la jugada desafortunada llega a tener al albiol de turno en vez de a Piqué seguro que se pedía su cabeza y si el pobre Villa, que estuvo deasasistido, llegase a ser Raúl, sería mayor lastre de lo que ya le han convertido.
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 17:40

A.V.S.89 escribió:Es verdad lleva toda la razón del mundo, todos los jugadores del madrid que van a la selección van sólo porque son del madrid y vicente es del madrid e hierro también es del madrid y como son del madrid por eso van ,y tienen la culpa de la derrota y de todos los males,y por supuesto todos los titulares exactamente lo mismo gracias a la prensa y porque el entrenador es del madrid sino no irían convocados ni con la república checa porque son prepotentes, chulos y malos.
(ironic mode off)

No has entendido ni una sola palabra de mi post y te has quedado únicamente con lo que te ha dado la gana. Venga, ahora explícame de una forma razonable por qué coño nadie pedía la titularidad de Xabi Alonso en la Eurocopa, cuando ya era una figura a nivel mundial, había ganado una Champions siendo decisivo en la final y ya tenía una cierta trayectoria en la selección. Puedes ponerte todo lo fura que te de la gana pero la realidad es que fichar por el Madrid le ha supuesto que muchos exijan su titularidad.

Ahora la culpa es para el doble pivote pero se carga contra Busquets y no contra Xabi Alonso, que vuelvo a repetirte, en la Eurocopa que GANAMOS estaba en el BANQUILLO.
MIANCEVI
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Mensaje por Mapache_Corleone el Lun 21 Jun 2010, 17:48

MIANCEVI escribió:
A.V.S.89 escribió:Es verdad lleva toda la razón del mundo, todos los jugadores del madrid que van a la selección van sólo porque son del madrid y vicente es del madrid e hierro también es del madrid y como son del madrid por eso van ,y tienen la culpa de la derrota y de todos los males,y por supuesto todos los titulares exactamente lo mismo gracias a la prensa y porque el entrenador es del madrid sino no irían convocados ni con la república checa porque son prepotentes, chulos y malos.
(ironic mode off)

No has entendido ni una sola palabra de mi post y te has quedado únicamente con lo que te ha dado la gana. Venga, ahora explícame de una forma razonable por qué coño nadie pedía la titularidad de Xabi Alonso en la Eurocopa, cuando ya era una figura a nivel mundial, había ganado una Champions siendo decisivo en la final y ya tenía una cierta trayectoria en la selección. Puedes ponerte todo lo fura que te de la gana pero la realidad es que fichar por el Madrid le ha supuesto que muchos exijan su titularidad.

Ahora la culpa es para el doble pivote pero se carga contra Busquets y no contra Xabi Alonso, que vuelvo a repetirte, en la Eurocopa que GANAMOS estaba en el BANQUILLO.

Como ella no se si esta, te lo explico yo: porque estaba Senna.

Se pidio a Xabi Alonso antes de la Eurocopa hasta que se vio el rendimiento de Senna, Xabi Alonso era el suplente de Senna, el mejor jugador de aquella seleccion. Ahora no esta. Fin, no hay mas confabulaciones ni conspiranoias pro-madridistas que analizar.
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 17:53

Matinera escribió:Lo que si que esta claro es que en este foro desde que se perdio el otro dia se achacaron las culpas solo ha jugadores del madrid o algo relacionado con el madrid y tampoco es eso.Eso tampoco me parece bien,igual que no me pareceria bien que salga un madridista o varios diciendo que la culpa es de busquets o de los jugadores del Barça.No lo digo por ti praxi,va por todos aquellos que abrieron hilos en masa criticando a casillas,a del bosque,a hierro,a alonso...etc unica y exclusivamente con argumentos de que...es que son del madrid.Yo eso no lo veo logico.

Pero, ¿de verdad te crees lo que estás diciendo?

Aquí y otros foros se ha atacado sin ninguna compasión a Busquets no desde el partido del otro día sino prácticamente desde que debutó con la selección. Da igual que lleve dos temporadas espectaculares en uno de los mejores equipos del momento sino el mejor, da igual que haya hecho una fase de clasificación para el Mundial más que buena, da igual que el otro día cumpliera con solvencia su cometido (que sí, fue muy poco pero entonces la responsabilidad no es de él sino del que pone a dos pivotes para jugar ante un equipo ultradefensivo) el caso es crucificar a Busquets por vaya usted a saber qué.

Yo os comprendo, al final estar oyendo, viendo y leyendo día y noche eso de Alonso sí, Busquets no acaba calando en la opinión pública.

Sólo una curiosidad, ¿alguien se ha parado a reflexionar por qué ahora Xabi Alonso es intocable y hace dos años NADIE respiró sobre su suplencia en la Eurocopa?. ¿Qué ha cambiado desde entonces?. Su forma de jugar no, su camiseta sí y además se ha enfundado la del equipo no equivocado.

Chica, blanco y en botella.
MIANCEVI
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 18:00

Mapache_Corleone escribió:
Como ella no se si esta, te lo explico yo: porque estaba Senna.

Se pidio a Xabi Alonso antes de la Eurocopa hasta que se vio el rendimiento de Senna, Xabi Alonso era el suplente de Senna, el mejor jugador de aquella seleccion. Ahora no esta. Fin, no hay mas confabulaciones ni conspiranoias pro-madridistas que analizar.

Senna también estaba en el Mundial de Alemania y Xabi Alonso era titular así que teoría desmontada. Con el donostiarra en el banquillo se le dio la vuelta a la fase de clasificación que había empezado horrible y así se llegó a la Eurocopa en la que NADIE reclamaba su titularidad.

De pronto apareció del Bosque y lo volvió a sacar del banquillo volviendo a un doble pivote que hacía años que no se jugaba en la selección.

Vamos a ver si aclaro de una vez mi postura para que nadie se sienta ofendido. Yo creo que hay que jugar con un sólo pivote y que éste debe ser uno u otro en función del rival. Para un partido como el del otro día o el de hoy, en el que el rival te va a llegar media docenas de veces al área, el ideal es Xabi Alonso. En cambio, para un partido que exija una mayor dureza defensiva habría que jugar con alguien más defensivo, llámese Busquets, Senna o cualquiera de estas características.
MIANCEVI
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Mensaje por Mapache_Corleone el Lun 21 Jun 2010, 18:05

MIANCEVI escribió:
Mapache_Corleone escribió:
Como ella no se si esta, te lo explico yo: porque estaba Senna.

Se pidio a Xabi Alonso antes de la Eurocopa hasta que se vio el rendimiento de Senna, Xabi Alonso era el suplente de Senna, el mejor jugador de aquella seleccion. Ahora no esta. Fin, no hay mas confabulaciones ni conspiranoias pro-madridistas que analizar.

Senna también estaba en el Mundial de Alemania y Xabi Alonso era titular así que teoría desmontada. Con el donostiarra en el banquillo se le dio la vuelta a la fase de clasificación que había empezado horrible y así se llegó a la Eurocopa en la que NADIE reclamaba su titularidad.

De pronto apareció del Bosque y lo volvió a sacar del banquillo volviendo a un doble pivote que hacía años que no se jugaba en la selección.

Vamos a ver si aclaro de una vez mi postura para que nadie se sienta ofendido. Yo creo que hay que jugar con un sólo pivote y que éste debe ser uno u otro en función del rival. Para un partido como el del otro día o el de hoy, en el que el rival te va a llegar media docenas de veces al área, el ideal es Xabi Alonso. En cambio, para un partido que exija una mayor dureza defensiva habría que jugar con alguien más defensivo, llámese Busquets, Senna o cualquiera de estas características.

MIANCEVI escribió:Chica, blanco y en botella.

Si, la verdad es que ahi es donde creo que radica el fondo del asunto, que tu ves una botella de leche y no ves una botella de leche, ves una botella blanca y ya no te la bebes.

Vamos a ver, pero es que no creo que sea tan dificl. Senna titular, X. Alonso, suplente. Senna no esta, sale el siguiente: X. Alonso, es que es lo normal. Yo que se, cualquier persona, ante tal cadena de acontecimientos yo creo que pensaria: "logico", no lo asociarina a fabulaciones y conspiranoias para promocionar al 11 titular de la seleccion a jugadores madridistas.

Teoria desmontada no, es que no es ni una teoria es algo normal, vamos a ver en Alemania jugaban juntos Xabi Alonso y Senna. Si Senna no esta, normal que juege Alonso, si acaso di: Aparecio Del Bosque para encapricharse de Busquets y ponerlo al lado de Xabi Alonso.

No se, es que me parece absurdo escribir lo que estoy escribiendo, es algo que me parece surrealista tener que explicar esto
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 18:14

Mapache_Corleone escribió:
Si, la verdad es que ahi es donde creo que radica el fondo del asunto, que tu ves una botella de leche y no ves una botella de leche, ves una botella blanca y ya no te la bebes.

Vamos a ver, pero es que no creo que sea tan dificl. Senna titular, X. Alonso, suplente. Senna no esta, sale el siguiente: X. Alonso, es que es lo normal. Yo que se, cualquier persona, ante tal cadena de acontecimientos yo creo que pensaria: "logico", no lo asociarina a fabulaciones y conspiranoias para promocionar al 11 titular de la seleccion a jugadores madridistas. Teoria desmontada no, es que no es ni una teoria es algo normal, vamos a ver en Alemania jugaban juntos Xabi Alonso y Senna. Si Senna no esta, normal que juege Alonso, si acaso di: Aparecio Del Bosque para encapricharse de Busquets y ponerlo al lado de Xabi Alonso.

No se, es que me parece absurdo escribir lo que esto y escribiendo, es algo que me parece surrealista tener que explicar esto

El error es confundir Senna con Xabi Alonso, que se parecen tanto como un huevo a una castaña. El hispano brasileño tienes muchas más condiciones defensivas que Xabi y, por tanto, estamos hablando de un mediocentro defensivo en toda regla. No me sirve que Senna juegue con otro medio defensivo en el Villarreal porque ahí juegan con doble pivote, exactamente igual que hace España.

Vale, si jugamos con doble pivote está muy claro que Alonso debe ser titular porque con esa disposición táctica es como más rinde. Ahora bien, al jugar así se condiciona enormemente el juego de nuestro mejor jugador, Xavi Hernández y evidentemente de forma negativa. La pregunta es, ¿jugamos con doble pivote para que destaque Xabi Alonso o jugamos con uno solo más dos volantes, que es como mejor ha jugado el equipo?. Yo creo que la respuesta está clara.

Y es más, te planteo la posibilidad de que ante rivales de menor nivel Xabi actúe como único pivote defensivo, posición en la que ha jugado en escasas ocasiones, tanto en su club como en la selección.

Joder, que está muy claro, ni para Luis ni para del Bosque, ni para Benítez ni para NADIE (salvo para algumos madridistas especialmente susceptibles de este foro) Xabi Alonso es un pivote defensivo. No sé, si quieres lo digo en chino a ver si se me entiende.
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Mensaje por A.V.S.89 el Lun 21 Jun 2010, 18:31

MIANCEVI escribió:
Vamos a ver si aclaro de una vez mi postura para que nadie se sienta ofendido. Yo creo que hay que jugar con un sólo pivote y que éste debe ser uno u otro en función del rival. Para un partido como el del otro día o el de hoy, en el que el rival te va a llegar media docenas de veces al área, el ideal es Xabi Alonso. En cambio, para un partido que exija una mayor dureza defensiva habría que jugar con alguien más defensivo, llámese Busquets, Senna o cualquiera de estas características.

Y con este planteamiento te doy toda la razón del mundo...que no entiendo por qué para decir esto tienes que mezclarlo con otras cosas y tirar las puyitas que es lo que cabrea.
No he visto campaña contra busquets por ningún lado, he leído por activa y por pasiva que lo que tiene que desaparecer es el doble pivote que debe elegir uno.
Hay un hilo de praxedes en el que se pregunta alonso o busquets? y todo el mundo dependiendo de sus gusto elige uno y otro pero siempre termina con el razonamiento que tú "dependiendo del partido"
Yo misma lo digo,xabi ayuda en ataque pero no estoy convencida de que sea capaz de hacer la misma función que busquets.
En cuanto a tu planteamiento también hago yo otra pregunta..si busquets fuera jugador del sporting iría a al selección? Contéstate tu mismo.
Un saludo.

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Mensaje por Iberian el Lun 21 Jun 2010, 18:37

Acojonante. Y esto con tres del Madrid, imaginaros el ambientillo que había en la época de la quinta del buitre. Han tenido que llevar a medio barsa para que haya algo de tranquilidad, y aun así, la culpa de los fallos la tiene Del Bosque y Xabi, segundo máximo goleador, por cierto.

Iberian

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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 18:41

Iberian escribió:Acojonante. Y esto con tres del Madrid, imaginaros el ambientillo que había en la época de la quinta del buitre. Han tenido que llevar a medio barsa para que haya algo de tranquilidad, y aun así, la culpa de los fallos la tiene Del Bosque y Xabi, segundo máximo goleador, por cierto.

Si llevan al Barça es, sencillamente, porque son los mejores como en su día lo eran los miembros de la Quinta del Buitre. Además, ¿qué más opciones hay en el Madrid?, porque lo cierto es que todos los que juegan con asiduidad van a la selección, es decir, Casillas, Ramos, Albiol, Arbeloa y Xabi Alonso.

¿Qué quieres, que vuelva el "7"?, ¿quizás la eterna promesa?, ¿o ese canterano al que el ser superior rescató para acallar a aquellos que reclamaban una mayor atención a la cantera y que ha habido momentos de la temporada en los que ni si quiera iba convocado?

Vamos a ser un poco serios, por favor.
MIANCEVI
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Mensaje por Iberian el Lun 21 Jun 2010, 18:45

MIANCEVI escribió:
Iberian escribió:Acojonante. Y esto con tres del Madrid, imaginaros el ambientillo que había en la época de la quinta del buitre. Han tenido que llevar a medio barsa para que haya algo de tranquilidad, y aun así, la culpa de los fallos la tiene Del Bosque y Xabi, segundo máximo goleador, por cierto.

Si llevan al Barça es, sencillamente, porque son los mejores como en su día lo eran los miembros de la Quinta del Buitre. Además, ¿qué más opciones hay en el Madrid?, porque lo cierto es que todos los que juegan con asiduidad van a la selección, es decir, Casillas, Ramos, Albiol, Arbeloa y Xabi Alonso.

¿Qué quieres, que vuelva el "7"?, ¿quizás la eterna promesa?, ¿o ese canterano al que el ser superior rescató para acallar a aquellos que reclamaban una mayor atención a la cantera y que ha habido momentos de la temporada en los que ni si quiera iba convocado?

Vamos a ser un poco serios, por favor.

No te enteras de nada, chaval, que yo no voy a entrar a ese trapo, que estoy básicamente de acuerdo con lo que se ha llevado, y mira, incluso con el doble pivote. Sigue con tus fantasmas y déjanos disfrutar a los demás mientras podamos.

Iberian

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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 18:54

Iberian escribió:
No te enteras de nada, chaval, que yo no voy a entrar a ese trapo, que estoy básicamente de acuerdo con lo que se ha llevado, y mira, incluso con el doble pivote. Sigue con tus fantasmas y déjanos disfrutar a los demás mientras podamos.

Así me gusta, ausencia total de argumentos a la primera que te llevan la contraria.
MIANCEVI
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Mensaje por Iberian el Lun 21 Jun 2010, 19:16

MIANCEVI escribió:
Iberian escribió:
No te enteras de nada, chaval, que yo no voy a entrar a ese trapo, que estoy básicamente de acuerdo con lo que se ha llevado, y mira, incluso con el doble pivote. Sigue con tus fantasmas y déjanos disfrutar a los demás mientras podamos.

Así me gusta, ausencia total de argumentos a la primera que te llevan la contraria.

Eso es que no sabes leer, si te digo que estoy básicamente de acuerdo con lo que se ha llevado desmonto toda tu perorata previa sobre 'qué quieres que lleve'.
Yo viví la época de la quinta del buitre y sé lo que me digo.
Además, te añado que estoy de acuerdo con el doble pivote lo que desmonta tu supuesta elección Xabi o Busquets, mi respuesta sería: Senna, pero no puede ser. Estoy convencido que Del Bosque va a seguir con el doble pivote , mas o menos ofensivo en función de la dinámica y del partido.
Como comprenderás, cuando empiezas un hilo desacreditando a un jugador como Xabi porque, total, solo ha hecho llegar al fútbol inglés y ganar una champions, solo el hecho de contestarte ya es todo un esfuerzo que acaba aquí.

Iberian

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Mensaje por SuperSiro el Lun 21 Jun 2010, 19:38

Como comprenderás, cuando empiezas un hilo desacreditando a un jugador como Xabi porque, total, solo ha hecho llegar al fútbol inglés y ganar una champions, solo el hecho de contestarte ya es todo un esfuerzo que acaba aquí.

Y la cosa no se queda ahí, que comienza con lo del equipo medio bajo de España. Sí, ese subcampeón de Liga, que suponemos que lo fue por causas ajenas a su fútbol. Luego encima le cae del cielo una Champions y hasta un gol, se ve que hay futbolistas que ganan las cosas por su fútbol y otros por méritos ajenos. Ojo, que llega el Madrid y ya hay que subrayar al futbolista, que ante falta de méritos entrará con un poquito de enchufe y le darán cuartelillo. Apabullantes argumentos ante los que, desde luego, no cabe decir nada. Lógica que podría emplearse ante otros futbolistas si se es lo suficientemente forofo.
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 22:34

Ahí tenéis a ese jugador sobrevalorado que no vale para nada. Sí señores, Busquets junto a Villa y Ramos han sido los mejores del equipo con muchísima diferencia.

A Xavi jamás le he visto conducir tanto el balón como en la primera parte y la razón es obvia, no tenía socios. Busquets y Alonso por detrás del balón, Navas y Villa abiertos y la única opción era un Torres rodeado por 4 jugadores. ¿Ni si quiera hoy habéis sido capaces de daros cuenta que para que la selección brille Xavi tiene que tener más socios?

Bueno, y luego los cambios ya han sido de traca. El tío saca a Xavi para meter a Cesc y lo único que ha conseguido ha sido hacer más largo el equipo y que la posesión se fuera al carajo.

Definitivamente del Bosque se ha cargado a la campeona de Europa.
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Mensaje por Zafit0 el Lun 21 Jun 2010, 22:39

MIANCEVI escribió:Supongamos que eres un jugador español de un equipo medio-bajo, que emigras a un equipo grande de la Premier y en una primera campaña espectacular consigues ser campeón de Europa siendo el autor de uno de los goles en la final. Eres un jugador indiscutible, te conviertes en uno de los mejores de la Premier y en un ídolo.

Tras un par de años tratando de buscar el esquema que a la selección le va mejor se llega a la Eurocopa de 2008 y Aragonés decide que va a jugar con un único mediocentro que no eres tú y, por tanto, te pegas toda la competición viendo los partidos desde el banquillo. Por supuesto, la opinión pública española está totalmente de acuerdo y nadie se acuerda de tí ni reclama tu titularidad (a la prensa le importa una m.ierda que seas una figura de la Premier). Al final, sin tí, el equipo juega mejor que nunca y obtiene el mejor resultado de su historia.

Llega el nuevo seleccionador, que cargándose la esencia de ese equipo campeón vuelve al doble pivote y pasas a ser titular del equipo. Primer gran fracaso contigo como titular, España cae sorprendentemente en semifinales de la ConfeCup ante un equipo bastante inferior. Después se produce una circustancia que cambia tu historia con la selección, fichas por el Real Madrid.

Ahora llega el segundo batacazo y esta vez más serio, primera derrota en el Mundial. La gente empieza a apuntar hacia el doble pivote, sobra uno. Lo que dice la lógica es que el equipo debe acercarse a aquella selección de 2008, en la que tú no eras titular y sí lo era un Senna que ahora no está, es decir, se trata de buscar al nuevo Senna (pivote sefensivo en estado puro). Así pues, lo coherente sería poner a un pivote defensivo puro (Busquets) en ese puesto y que tú volvieras nuevamente al banquillo.

Claro, eso dice la lógica PERO...retomemos el hecho que cambió tu vida, ¿en qué club estás jugando actualmente?. En el Real Madrid. Evidentemente eso, con un seleccionador madridista y con un director deportivo madridista es la clave fundamental para que sigas siendo titular y para que la caverna entera pida que el sacrificado sea Busquets.

El siguiente paso va a ser reclamar a Arbeloa, claro, con el argumento de que "el chaval cumple" y siendo del Real Madrid...gran parte del camino ya está recorrido. Incluso he oído a algún madridista pedir a Albiol en detrimento de Puyol. ¿Argumentos?...Está mayor, no está bien físicamente, no es el que era...Pero chico, ¿te has parado a pensar en las dos temporadas que se ha clavado el capitán del Barça?.

Con Luis todo esto había pasado a la historia pero vuelven los fantasmas de siempre. Mal asunto.


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Eres un crack Miancevi, toda la razón.
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Mensaje por Matinera el Lun 21 Jun 2010, 22:40

MIANCEVI escribió:
Matinera escribió:Lo que si que esta claro es que en este foro desde que se perdio el otro dia se achacaron las culpas solo ha jugadores del madrid o algo relacionado con el madrid y tampoco es eso.Eso tampoco me parece bien,igual que no me pareceria bien que salga un madridista o varios diciendo que la culpa es de busquets o de los jugadores del Barça.No lo digo por ti praxi,va por todos aquellos que abrieron hilos en masa criticando a casillas,a del bosque,a hierro,a alonso...etc unica y exclusivamente con argumentos de que...es que son del madrid.Yo eso no lo veo logico.

Pero, ¿de verdad te crees lo que estás diciendo?

Aquí y otros foros se ha atacado sin ninguna compasión a Busquets no desde el partido del otro día sino prácticamente desde que debutó con la selección. Da igual que lleve dos temporadas espectaculares en uno de los mejores equipos del momento sino el mejor, da igual que haya hecho una fase de clasificación para el Mundial más que buena, da igual que el otro día cumpliera con solvencia su cometido (que sí, fue muy poco pero entonces la responsabilidad no es de él sino del que pone a dos pivotes para jugar ante un equipo ultradefensivo) el caso es crucificar a Busquets por vaya usted a saber qué.

Yo os comprendo, al final estar oyendo, viendo y leyendo día y noche eso de Alonso sí, Busquets no acaba calando en la opinión pública.

Sólo una curiosidad, ¿alguien se ha parado a reflexionar por qué ahora Xabi Alonso es intocable y hace dos años NADIE respiró sobre su suplencia en la Eurocopa?. ¿Qué ha cambiado desde entonces?. Su forma de jugar no, su camiseta sí y además se ha enfundado la del equipo no equivocado.

Chica, blanco y en botella.

No estoy en otros foros,aqui en cuanto perdio españa se achaco la culpa a madridistas.Ni mas ni menos.Puedo estar de acuerdo en jugar solo con busquets,pero para eso no hace falta atacar a jugadores del madrid y echarles la culpa de la derrota.Repasate los posts que se abrieron,tela.
Matinera
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Mensaje por MIANCEVI el Lun 21 Jun 2010, 22:47

Matinera escribió:
No estoy en otros foros,aqui en cuanto perdio españa se achaco la culpa a madridistas.Ni mas ni menos.Puedo estar de acuerdo en jugar solo con busquets,pero para eso no hace falta atacar a jugadores del madrid y echarles la culpa de la derrota.Repasate los posts que se abrieron,tela.

En ningún momento culpé a Xabi Alonso de nada sino a quien se empeña en poner un doble pivote que no nos lleva a ningún sitio. Está muy claro que Xavi rinde muchísimo menos cuando el equipo juega con dos medioscentros y con gente abierta en banda porque carece de gente con la que asociarse.

Con un solo pivote, dos volantes y dos falsos extremos hemos jugado el mejor fútbol en muchos años...¿por qué coño se empeña del Bosque en arruinar esa idea?. Lo de Navas hoy ha sido para echarse a llorar, ni un solo centro en condiciones y ni un solo desborde, ¿para qué coño quieres a un extremo si no hay nadie que acabe las jugadas?.

Insisto, del Bosque ha arruinado a la mejor selección española de todos los tiempos.
MIANCEVI
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