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Como tratar la información según se mire ¿ Es justo ?

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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 11:50

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Antes de nada, me gustaría decir que con Relañato no me refieró exclusivamente al periodista que adopta su nombre, sino a cualquier medio que juzga a los árbitros de antemano sin tener pruebas, y asegura una conspiración fictia, en cambio en este caso si vamos a aportar pruebas de como esta "campaña mediática" ha conseguido desestabilizar la Liga y el árbitraje en España.

Sin ir más lejos, miremos las dos últimas jornadas, empecemos con la jornada de ayer :

1º La Jornada de ayer : Almería 2 - Barcelona 2, el Almería cometió 18 faltas y varias de ellas cortando contragolpes y se fue con "0 Amarillas" , el Barça cometió 11 y se fue con dos expulsados, primero fue Guardiola en un gesto que a mí parecer le sobraba, pero que lo veo en cada jugada, sin ir más lejos en el Madrid - Sevilla de ayer, varias veces algunos jugadores se encararon con Iturralde. Despues está la expulsión de Ibra, esta jugada es de broma, si vemos el video primero le da el defensa y el la devuelve, si fue así es expulsión para el defensa y penalty, y en el caso de que no viese el primer forcejeo, lo que nunca se puede ver es lo que el árbitro cito en el acta , es decir "una patada de Ibrahimovic".

Claro está, que estos se pueden decir que son datos subjetivos y hasta ahí podría decir pues vale, pero alguien me explica lo siguiente, en el Almería - Barça se añadieron 5 minutos en total, cuando hubo como mínimo 4 parones de más de un minuto, la expulsión de Ibra, la de Pep, y las supuestas lesiones del Almería, una de ellas desde el 89" al 92". Por la contra, en el Madrid - Sevilla en total se añaden 7 minutos, cuando el ritmo de juego fue altísimo debido al buen partido que jugó el Madrid, pero curiosamente mete gol el Madrid y pita antes de tiempo ¿ Alguien puede explicar eso ? No...

Pero aun hay más, el 2-2 que sale de un corner, el balón lo saca desde fuera de la zona de lanzamiento, ¿ eso es algo objetivo o subjetivo ?, que yo sepa es la única función del linier en un corner ya que no hay fuera de juego, solamente debe ver si lo quitá desde la esquina.

Por si fuera poco el Sevilla tenía a sus centrales con Amarilla en el minuto 20, el Madrid que jugó al 110% de revoluciones con sus consecuentes entradas como las que hizo Lass varias veces, no recibió amarillas hasta que acabó el partido.

Al margen de eso el Madrid hizo un partido para ganar y claramente, y es el justo vencedor, pero al igual que se reconoce el juego que se reconozca lo que produce ese aumento de revoluciones.

2º En la anterior jornada, Barcelona 2 - Málaga 1, creo que no merece ni comentarla, se le perdona la expulsión claramente al defensa del Málaga en el minuto 20, ni siquiera se comenta el penalty a Messi y el gol anulado a Ibra se comenta en "voz baja", y para colmó se dice que el árbitro ayudó al Barça ¿ alguien serio puede justificar eso ? . Me imagino que sí podran porque el Madrid es el equipo con más penaltys a favor, el que menos o de los que menos en contra y los árbitros van a por él, según esa gente...

Y ¡ Ojo !, no estoy diciendo que los árbitros ayuden al Madrid intencionadamente o que lo hagan a favor del Barça, pero lógicamente salen sugestionados y presionados, porque saben que un error a favor del Barça aunque sea por un supuesto de fuera de juego, que al final se demuestra que no es, a ese árbitro le llaman de todo, que si villarato, etc... y como es normal, cualquier árbitro se lo piensa más de una vez aunque sea inconscientemente al pitar en una jugada a favor del Barça, o cuando le hacen un placaje a Messi..... cuesta meter una amarilla al rival, pero es muy fácil castigar a Piqué por pedir la tarjeta, en cambio otros pueden rodear al árbitro.

El mismo Pep acaba de declarar lo siguiente : "El villarato ya está instaurado en La Liga", en otras condiciones diría que mea fuera del tiesto, al igual que reconocí que ayer no debió decirle nada al árbitro, pero está frase la veo necesaria y obligada, sino queremos que La Liga se adultere aún más.

En conclusión, si La Liga ya nos le hemos "cargado" con el bipartidismo Barça - Madrid, solo falta que sigamos este ritmo, y ahí ya no tendremos bipartidismo, sino que juegue el Madrid y los demás otra Liga, o sino que no juegue La Liga. Lo que está claro, es que no puede jugar contra los rivales y contra esta presión del Villarato a la que no se aportan pruebas y se repite cada minuto, como si se tratase de una verdad en el aire. Por ahora, ayer en el Sanedrín, del programa El Larguero, un medio que se dedica a informar, sus contertulios de Barcelona se negaron a salir a hablar, y no porque en el programa no se puedan expresar libremente, sino porque están hartos de este circo. Y mucho me temo, que esto no va a acabar aquí ...... , si ahora en Barcelona y medios afines empiezan a utilizar las mismas armas, sin duda alguna que mal hecho, pero sino juegas con las mismas armas que los que te atacan, tienes la batalla perdida.

Lo peor de todo, es que a La Liga y al Madrid no le hace falta esta ayuda, para ganar o disputar La Liga hasta el final. Y que el Madrid al menos afición y jugadores no son culpables de este despróposito.


Última edición por Toni el Dom 07 Mar 2010, 14:14, editado 3 veces

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Mensaje por Altair el Dom 07 Mar 2010, 12:04

Esta jornada:

Perjudiciales para el Barcelona

- Patada por detrás a Ibra dentro del área. Penalty como una casa y tarjeta naranja. No pitan nada
- Empujón a Messi en un centro, Messi sale volando y no puede rematar bien. No pitan nada (culpa de Messi por ser peso pluma)
- A Iniesta le hacen un entradón que corta una contra. Falta y gracias
- A Ibra lo expulsan por un empujon y por soltar un pie que no da y que solo es agresión si es Ibra.


Favorables al Barcelona:

- Cesión que no es cesión, porque viene de un despeje (curiosamente contra el At. Madrid hubo una cesión clamorosa y no se pitó nada)
- Piscinazo de Alves que tenía que haber sido amarilla



Favorables al Madrid:

- Primer gol precedido de una falta que no se pita
- Segundo gol en un corner que primero, no es corner, y segundo está mal sacado... ¡ole!
- Tercer gol falta de Van der Vaart
- Kaká se tira en el suelo en cada contra del Sevilla y si no paran el juego ellos lo para Iturralde. Eso sí, en ese momento se levanta indemne por arte de magia.
- Ramos sacude un viaje (a Navas si no recuerdo mal) e Iturralde mira para otro lado.
- Cada saque de banda es un cachondeo. Tres veces, ¡tres! pita falta de saque y le da el balón al Madrid. Otras veces directamente se la da habiéndola mandado fuera uno del Madrid.
- En una entrada en plan cazador a uno del Sevilla se lleva un plantillazo en una pierna. Eso tampo es nada (ni falta)
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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 12:08

Yo el primer gol del Madrid lo daría, lo dices por la entrada a Negredo me parece, pero lo daría, lo que no puede ser es que no se comenten las jugadas al menos,eso es lo que me parece....

Porque despues, es lógico que se equivoquen y más en este circo que se ha montado.

Saludos!


PD : Aun así quería poner, solamente los datos objetivos, los que no son de apreciación. Lo de arriba como lo del tiempo, es un hecho.

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Mensaje por Invitado el Dom 07 Mar 2010, 12:18

Sólo te voy a responder a lo de la patada de Ibra. El resto no. Y no porque no pueda, sino porque dicen que agua pasada no mueve molino. Y para responderte, una referencia al mismo equipo: El Almería. ¿Recuerdas la expulsión de Cristiano por una patada tras repeler una agresión del defensa Almeriense, un puñetazo intencionado que impacta en C.Ronaldo por detrás?. La patada de Ronaldo tampoco debió tenerse en cuenta porque previamente hubo agresión del defensa y éste debió ver falta, roja y expulsión. Y no fue asi.......Que curioso.

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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 12:54

Angelc escribió:Sólo te voy a responder a lo de la patada de Ibra. El resto no. Y no porque no pueda, sino porque dicen que agua pasada no mueve molino. Y para responderte, una referencia al mismo equipo: El Almería. ¿Recuerdas la expulsión de Cristiano por una patada tras repeler una agresión del defensa Almeriense, un puñetazo intencionado que impacta en C.Ronaldo por detrás?. La patada de Ronaldo tampoco debió tenerse en cuenta porque previamente hubo agresión del defensa y éste debió ver falta, roja y expulsión. Y no fue asi.......Que curioso.

Si que lo recuerdo, la patada de C.Ronaldo fue Amarilla, más a mi favor y sino compruebalo. El resto es de esta jornada, lo de los minutos, el penalty a Messi, y los pequeños detalles de las Amarillas, además lo del tiempo no tiene sentido. ¿ El segundo gol del Madrid desde quita el corner, cual es la función del linier en un corner ? las prioritarios son , ver la trayectoria del balón para que no salga y entre, y que sacan dentro del área reglamentaria.

E insistó, la jugada de Cristiano fue Amarilla. Le pitaron la falta, y aun así le dió.... , y lo que pongo es de esta jornada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


PD : Dicho esto el Madrid le paso por encima, pero con un rival con tarjeta en cada entrada que hacía normal que no metan el pie, en el 20 los dos centrales con amarilla y Lass sin ella.

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Mensaje por DI3GO el Dom 07 Mar 2010, 12:58

hacia muuucho q no me pasaba x aqui, tenia curiosidad y me he qedado sorprendido. no solo en este post sino en otros, veo q los q se qejaban y veian absurdo lo del villarato diciendo q nos dejasemos de tonterias y q si el barça ib lider, ganaba y demas era x meritos propios, y no hace ni 1 dia q el madrid esta lider y ya es por los arbitros? joe, q rapido cambia la gente de parecer...
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Mensaje por Hugo el Dom 07 Mar 2010, 13:06

El gol de Ramos vino de un corner que no era?

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Mensaje por Invitado el Dom 07 Mar 2010, 13:15

Toni escribió:
Angelc escribió:Sólo te voy a responder a lo de la patada de Ibra. El resto no. Y no porque no pueda, sino porque dicen que agua pasada no mueve molino. Y para responderte, una referencia al mismo equipo: El Almería. ¿Recuerdas la expulsión de Cristiano por una patada tras repeler una agresión del defensa Almeriense, un puñetazo intencionado que impacta en C.Ronaldo por detrás?. La patada de Ronaldo tampoco debió tenerse en cuenta porque previamente hubo agresión del defensa y éste debió ver falta, roja y expulsión. Y no fue asi.......Que curioso.

Si que lo recuerdo, la patada de C.Ronaldo fue Amarilla, más a mi favor y sino compruebalo. El resto es de esta jornada, lo de los minutos, el penalty a Messi, y los pequeños detalles de las Amarillas, además lo del tiempo no tiene sentido. ¿ El segundo gol del Madrid desde quita el corner, cual es la función del linier en un corner ? las prioritarios son , ver la trayectoria del balón para que no salga y entre, y que sacan dentro del área reglamentaria.

E insistó, la jugada de Cristiano fue Amarilla. Le pitaron la falta, y aun así le dió.... , y lo que pongo es de esta jornada. Como tratar la información según se mire ¿ Es justo ? Icon_biggrin


PD : Dicho esto el Madrid le paso por encima, pero con un rival con tarjeta en cada entrada que hacía normal que no metan el pie, en el 20 los dos centrales con amarilla y Lass sin ella.

Fuera amarilla o roja, ( aunque amarilla también significó la expulsión ) lo cierto es que el jugador del Almería le atizó un sopapo previamente por detrás, luego la agresión no parte de Ronaldo. Pero si quieres que te diga la verdad, y como no se pueden repeler las agresiones, Ronaldo fué expulsado con justicia. E ibrahimovic ayer, tiró una patada y un codazo por detrás al almeriense, y llegase fuerte o despacio y con el cuento del jugador, es lógica la expulsión y la roja, y además justa. Es una pena pero Ibrahimovic tiene la sangre demasiado caliente. Muy mal carácter. Y le ocurrirá más veces. Por cierto el balón en el corner no salió ( creo) nadie lo ha comentado en éste sentido, lo que me hace suponer que estoy en lo cierto. Dicen que estaba mal colocado, ya sabes, si la totalidad del balón estaba fuera o no del punto de lanzamiento. No lo sé, pero no creo que cinco centímetros mas allá o más acá influyan mucho en el resultado de la jugada. Lo cierto y verdad, es que el Madrid ayer le pasó por encima con juego al Sevilla ( en la segunda parte ¿eh?) y pudo marcer tres golitos más. Dos largueros y un palo. Y Palop bendito, como los últimos partidos que viene haciendo. Que porterazo.
Respecto al Barcelona ¿que te puedo decir? Que mueve muy bien la pelota, que asfixisia a sus rivales, pero que éste año le falta pegada. Y que ayer en la figura del Almería, la criada le salió respondona.

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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:15

Hugo escribió:El gol de Ramos vino de un corner que no era?

NO , el corner es corner, sino sería un error sin importancia. Lo quita fuera del área de lanzamiento. Y por ahora solo lo comentaron, un par de cadenas...

No me quejo del árbitraje, me quejo de la difrencia de tratar la información.

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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:33

Angelc escribió:
Toni escribió:
Angelc escribió:Sólo te voy a responder a lo de la patada de Ibra. El resto no. Y no porque no pueda, sino porque dicen que agua pasada no mueve molino. Y para responderte, una referencia al mismo equipo: El Almería. ¿Recuerdas la expulsión de Cristiano por una patada tras repeler una agresión del defensa Almeriense, un puñetazo intencionado que impacta en C.Ronaldo por detrás?. La patada de Ronaldo tampoco debió tenerse en cuenta porque previamente hubo agresión del defensa y éste debió ver falta, roja y expulsión. Y no fue asi.......Que curioso.

Si que lo recuerdo, la patada de C.Ronaldo fue Amarilla, más a mi favor y sino compruebalo. El resto es de esta jornada, lo de los minutos, el penalty a Messi, y los pequeños detalles de las Amarillas, además lo del tiempo no tiene sentido. ¿ El segundo gol del Madrid desde quita el corner, cual es la función del linier en un corner ? las prioritarios son , ver la trayectoria del balón para que no salga y entre, y que sacan dentro del área reglamentaria.

E insistó, la jugada de Cristiano fue Amarilla. Le pitaron la falta, y aun así le dió.... , y lo que pongo es de esta jornada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


PD : Dicho esto el Madrid le paso por encima, pero con un rival con tarjeta en cada entrada que hacía normal que no metan el pie, en el 20 los dos centrales con amarilla y Lass sin ella.

Fuera amarilla o roja, ( aunque amarilla también significó la expulsión ) lo cierto es que el jugador del Almería le atizó un sopapo previamente por detrás, luego la agresión no parte de Ronaldo. Pero si quieres que te diga la verdad, y como no se pueden repeler las agresiones, Ronaldo fué expulsado con justicia. E ibrahimovic ayer, tiró una patada y un codazo por detrás al almeriense, y llegase fuerte o despacio y con el cuento del jugador, es lógica la expulsión y la roja, y además justa. Es una pena pero Ibrahimovic tiene la sangre demasiado caliente. Muy mal carácter. Y le ocurrirá más veces. Por cierto el balón en el corner no salió ( creo) nadie lo ha comentado en éste sentido, lo que me hace suponer que estoy en lo cierto. Dicen que estaba mal colocado, ya sabes, si la totalidad del balón estaba fuera o no del punto de lanzamiento. No lo sé, pero no creo que cinco centímetros mas allá o más acá influyan mucho en el resultado de la jugada. Lo cierto y verdad, es que el Madrid ayer le pasó por encima con juego al Sevilla ( en la segunda parte ¿eh?) y pudo marcer tres golitos más. Dos largueros y un palo. Y Palop bendito, como los últimos partidos que viene haciendo. Que porterazo.
Respecto al Barcelona ¿que te puedo decir? Que mueve muy bien la pelota, que asfixisia a sus rivales, pero que éste año le falta pegada. Y que ayer en la figura del Almería, la criada le salió respondona.

1º ¿ Mal carácter ? , otro bulo o desconocimiento, desde hace años que no tuvo ningún accidente otra cosa fue de joven. Lo de ayer aun no vi la imagen porque saben que antes le dan, y te repito lo de CR9 fue amarilla, fue doble amarilla lo que conlleva expulsión, pero cambia mucho...

2º ¿ 5 cmt o 4 cmt ? , al margen de que influyan o no es el reglamento ¿ o cuantos goles han pedido que los anulen al barça por un dedo ? , y repito, no es legal y el linier está a un metro. Y valga la redundancia, no es critica al árbitro, es a los medios de como tratan la información. Ayer el penalty a Messi, que yo no lo pitaría, si es al revés...... ¡ Arde Troya ! ,

3º Sobre lo de que este año le falta pegada, cuando Alves hizo unos paradones en fin.... ¿ cuantos goles lleva menos que el Madrid ? ¿ Sabes que tiro 4 o 5 penaltys menos y tiro muchisimas menos faltas ? , aun así al Madrid más caro de la historia, y el mejor de la historia van empatados y si acabase la Liga, el primero era el Barça, está clasificación es de los medios y no significa nada uno delante del otro, es más, con el reglamento sería el Barça primero mientras no pierda en Madrid.

4º Esta situación de que no hay pegada, me recuerda justo al otro en estas fechas, no hay pegada, estan cansados y el final lo sabemos todos...

Yo te reconocí que el Madrid fue mejor, pero no reconocer que el Barça ayer fue mejor y que el Almería que solamente la "virgen" les salvo de no perder con 10 jugadores, es lo mismo.


PD : Ayer y los mejores partidos del Madrid, fueron cuando los protagonistas son los jugadores del otro año, que para mí muchos son muy buenos, pero esa es la intranquilidad del Madridismo.

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Mensaje por Altair el Dom 07 Mar 2010, 13:36

@ Angelc: La patada a Ibra es MUY anterior a su "agresión", es dentro del area del Almeria y penalty como una casa

@Toni y Hugo: El corner es así: Guti suelta un tirazo, da en el larguero, ya se están volviendo e Iturralde dice ¡corner!. Luego VdV (si no recuerdo mal, estoy casi seguro de que fue él) y saca desde fuera de la zona permitida... de traca

@ Toni: Hombre, no digo que el 1º haya que anularlo, solo apunto que justo instantes antes hay falta a favor del Sevilla que no pitan, por lo tanto el gol viene de una jugada que ni siquiera debió existir. Pero el gol EN SI MISMO (sin contar lo que sucede justo antes) es válido porque no hay nada punible.


Vamos, lo que tengo CLARÍSIMO es que si ayer al Barça la arbitran como al Madrid las portadas de AS y MARCA, las televisiones nacionales y el foro estarían en llamas entre clamores de ¡VILLARATOOOOOOOOO!
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Mensaje por Hugo el Dom 07 Mar 2010, 13:37

A mi anoche el Barcelona me gustó cómo jugo. Empezo muy bien, toncando, llegando y creando 2 ocasiones claras de gol en los primeros 5 minutos de partido. Pero fue el Almería que tras un error de Alves en el pase, lo que provoco una contra y un corner que a la postre sería el primer gol del Almería. Fue una jugada totalmente aislada. (El fútbol es asi...) Ese gol reforzo ese planteamiento inicial del Almería: atrás, cerrar espacios y al contragolpe)

Apartir del primer gol del Almería, el Barcelona continuo jugando y creando ocasiones claras de gol, también hubo alguna que otra jugada polemica por parte de ambos equipos. Vi un penalti a Messi, donde lo desequilibran cuando entra a rematar, y otro a Ibrahimovic... El gol del Messi de falta para mí no lo era, ya que no fue falta a Ibra. Y en el segundo tiempo el Barcelona salio un poco frío, sin ritmo... Y en una jugada aislada y de contragolpe el Almería se encontro con un gol de churro (el fútbol es así...) era el 2 a 1. Apartir de ahí el Barcelona nuevamente empezo a tocar y a jugar como sabe, cogiendo el timón Messi, que fue un quebradero de cabeza para el Almería... y que él mismo lograría empatar.. Tras el 2 a 2 el Barça pudo ganar el partido perfectamente...

En defenitiva, el partido de ayer es de esos partidos torcidos en los que te encuentras con toda la mala suerte del mundo, tal y cómo le paso al Madrid en Bilbao... Este deporte es así... Una veces juegas mal y ganas, otras veces juegas muy bien y pierdes... Y otras veces juegas muy bien y ganas... Una veces tienes suerte, y otras no... Iniesta en el 94 la puso en la escuadra... El fútbol es así...

Aún queda muchisima Liga, y pueden pasar muchas cosas... La cosa va a estar muy apretada, y una vez que este la Champions de por medio (partido entre semana...) tanto Barça como Madrid se pueden dejar algún punto por el campo en Liga. El Madrid tiene que ir a Getafe, Málaga, Mallorca, Zaragoza... recibir al Valencia en casa (ojo la contra) At. madrid, equipo con el que el año pasado pinchó... y el Barcelona en casa... El partido contra el Barcelona no será fácil para el Madrid, el Bernabéu es un campo con mucha amplitud, buen cesped... y dónde Messi, Iniesta y Xavi pueden hacer mucho daño... Pero como he dicho antes, aún queda mucha Liga... y pueden pasar muchas cosas... Está la Champions de por medio, lesiones, saciones... Así que no sabemos lo que puede pasar de aqui a una semana... Una llave da muchas vueltas...

Hugo

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Mensaje por jvicente_forner el Dom 07 Mar 2010, 13:38

Altair escribió:Esta jornada:

Perjudiciales para el Barcelona

- Patada por detrás a Ibra dentro del área. Penalty como una casa y tarjeta naranja. No pitan nada
- Empujón a Messi en un centro, Messi sale volando y no puede rematar bien. No pitan nada (culpa de Messi por ser peso pluma)
- A Iniesta le hacen un entradón que corta una contra. Falta y gracias
- A Ibra lo expulsan por un empujon y por soltar un pie que no da y que solo es agresión si es Ibra.


Favorables al Barcelona:

- Cesión que no es cesión, porque viene de un despeje (curiosamente contra el At. Madrid hubo una cesión clamorosa y no se pitó nada)
- Piscinazo de Alves que tenía que haber sido amarilla



Favorables al Madrid:

- Primer gol precedido de una falta que no se pita
- Segundo gol en un corner que primero, no es corner, y segundo está mal sacado... ¡ole!
- Tercer gol falta de Van der Vaart
- Kaká se tira en el suelo en cada contra del Sevilla y si no paran el juego ellos lo para Iturralde. Eso sí, en ese momento se levanta indemne por arte de magia.
- Ramos sacude un viaje (a Navas si no recuerdo mal) e Iturralde mira para otro lado.
- Cada saque de banda es un cachondeo. Tres veces, ¡tres! pita falta de saque y le da el balón al Madrid. Otras veces directamente se la da habiéndola mandado fuera uno del Madrid.
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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:40

Altair escribió:@ Angelc: La patada a Ibra es MUY anterior a su "agresión", es dentro del area del Almeria y penalty como una casa

@Toni y Hugo: El corner es así: Guti suelta un tirazo, da en el larguero, ya se están volviendo e Iturralde dice ¡corner!. Luego VdV (si no recuerdo mal, estoy casi seguro de que fue él) y saca desde fuera de la zona permitida... de traca

@ Toni: Hombre, no digo que el 1º haya que anularlo, solo apunto que justo instantes antes hay falta a favor del Sevilla que no pitan, por lo tanto el gol viene de una jugada que ni siquiera debió existir. Pero el gol EN SI MISMO (sin contar lo que sucede justo antes) es válido porque no hay nada punible.


Vamos, lo que tengo CLARÍSIMO es que si ayer al Barça la arbitran como al Madrid las portadas de AS y MARCA, las televisiones nacionales y el foro estarían en llamas entre clamores de ¡VILLARATOOOOOOOOO!


Estoy de acuerdo en todo, menos en eso y al final tambien coincidimos, aunque lo de siempre si es al revés, tela marinera....

PD : Varios periodistas no fueron ayer al Sanedrín y eso que ahí son más naturales, David dejo a ppelota de lado, y lo que queda.... lo que dijo Pep del villarato, no me gusta, pero en estas circustancias si me gusta sino nos bailan, el otro día agreden a Maxwell segunda amarilla, se acerca Piqué y antes de hablar amarilla y no jugo hoy.... esta Liga entre el nivel de los demás, la fatal de apoyo, etc.... lo dije hace tiempo no ahora, desde la primera jornada, se la estan cargando.

En lo que dices de si fuese es al revés, más de acuerdo imposible, es más solamente por lo del corner, las amarillas a los 2 centrales y que añade cuatro, mete el Madrid y pita antes ¿ Que dirían ?


Última edición por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:42, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado el Dom 07 Mar 2010, 13:41

Te repito que el Barça fué mejor que el Almería. No me cuesta nada reconocerlo. Pero éso se dá por sabido. Alves hizo paradones, que para éso está lo mismo que los hace Casillas, Palop o Valdés.
No he dicho en ningún momento que el Barça no tenga pegada ( al menos no es lo que quería decir) Quiero decir que tiene menos pegada que el pasado año. Y la tiene.
Si acabase ahora la liga no podría tenerse en cuenta el gol average particular, porque sólo se han enfrentado una vez Madrid y Barcelona, y en el general ganaría el Madrid.
Los protagonistas del pasado año, mejoran con los del actual. No es lo mismo tener a CR9, a Albiol, a Xabi, a Kaká etc. en el campo acompañando que jugar con los mismos del pasado año.

Con ésto no quiero decir que la liga esté ganada ni mucho menos. Estoy seguro de que habrá más cambios y ambos equipos se dejarán puntos por el camino. Al final ¿quien sabe?.

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Mensaje por Mitra el Dom 07 Mar 2010, 13:42

Suena a chiste que os quejéis de los árbitros si cuando os pitan en contra os regalan algún penalty encontra no pitado.

Se acabó ya el atraco.
Mitra
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Mensaje por Altair el Dom 07 Mar 2010, 13:44

jvicente_forner escribió:
Altair escribió:Esta jornada:

Perjudiciales para el Barcelona

- Patada por detrás a Ibra dentro del área. Penalty como una casa y tarjeta naranja. No pitan nada
- Empujón a Messi en un centro, Messi sale volando y no puede rematar bien. No pitan nada (culpa de Messi por ser peso pluma)
- A Iniesta le hacen un entradón que corta una contra. Falta y gracias
- A Ibra lo expulsan por un empujon y por soltar un pie que no da y que solo es agresión si es Ibra.


Favorables al Barcelona:

- Cesión que no es cesión, porque viene de un despeje (curiosamente contra el At. Madrid hubo una cesión clamorosa y no se pitó nada)
- Piscinazo de Alves que tenía que haber sido amarilla



Favorables al Madrid:

- Primer gol precedido de una falta que no se pita
- Segundo gol en un corner que primero, no es corner, y segundo está mal sacado... ¡ole!
- Tercer gol falta de Van der Vaart
- Kaká se tira en el suelo en cada contra del Sevilla y si no paran el juego ellos lo para Iturralde. Eso sí, en ese momento se levanta indemne por arte de magia.
- Ramos sacude un viaje (a Navas si no recuerdo mal) e Iturralde mira para otro lado.
- Cada saque de banda es un cachondeo. Tres veces, ¡tres! pita falta de saque y le da el balón al Madrid. Otras veces directamente se la da habiéndola mandado fuera uno del Madrid.
- En una entrada en plan cazador a uno del Sevilla se lleva un plantillazo en una pierna. Eso tampo es nada (ni falta)


Mira lo que consigues con esto:

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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:49

Angelc escribió:Te repito que el Barça fué mejor que el Almería. No me cuesta nada reconocerlo. Pero éso se dá por sabido. Alves hizo paradones, que para éso está lo mismo que los hace Casillas, Palop o Valdés.
No he dicho en ningún momento que el Barça no tenga pegada ( al menos no es lo que quería decir) Quiero decir que tiene menos pegada que el pasado año. Y la tiene.
Si acabase ahora la liga no podría tenerse en cuenta el gol average particular, porque sólo se han enfrentado una vez Madrid y Barcelona, y en el general ganaría el Madrid.
Los protagonistas del pasado año, mejoran con los del actual. No es lo mismo tener a CR9, a Albiol, a Xabi, a Kaká etc. en el campo acompañando que jugar con los mismos del pasado año.

Con ésto no quiero decir que la liga esté ganada ni mucho menos. Estoy seguro de que habrá más cambios y ambos equipos se dejarán puntos por el camino. Al final ¿quien sabe?.

1º Sino querías decirlo lo has dicho Smile

2º Si acabase la Liga, el reglamento dice que se mira el computo entre los equipo afectados, es decir, que el Madrid no ganaba... eso fijo, tranquilo que ganará, porque competir contra tantos factores es imposible. Menos mal que en Europa, si pitan las faltas, etc...

3º Los mejores del partido fueron al menos para mí : 1º Higuaín, roba el balón y empieza la jugada del primer gol, fue el que marcaba diferencias con Guti y el tercer gol la mitad es suyo. 2º Guti, de cine lo hizo, eso sí, no tenía marcador ni los delanteros se les podía meter el pie. 3º Van de Vaart , Marcelo y Ramos.

En Europa los árbitros se equivocan pero no estan sugestionados ni presionados, ya veremos que pasa en Cuartos , porque lo del Lyon está hecho, eso tambien lo reconozco.

4º La explicación del tiempo ¿ hay explicación posible de porque añade más que en Almería y al meter el Madrid pita antes ? Eso sabes que no se puede justificar....

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Mensaje por Tomahawk el Dom 07 Mar 2010, 13:50

Le intentáis sacar punta a todo, vamos haber...

Se añadieron 4 minutos al final del partido Madrid-Sevilla por la pérdida de tiempo de Palop al sacar de puerta, mínimo un minuto en cada saque. Por los cambios, fueron lentísimos y por el cuento que hacían los jugadores del Sevilla en cada falta. No creo que el árbitro pudiera pensar que el Madrid marcaría en el descuento, eso es infantil. Con empate a dos, un jugador del Sevilla hizo una mano CLARÍSIMA y no se pitó penalty y no paso nada.

El posible penalty a Messi NO LO FUE. Quien haya visto las repeticiones debió de ver que Messi se quedo en el suelo haber si caía la breva, no fue así.

Insinuar que ayudan al Madrid me parece simplemente de perdedores. En mi caso nunca he creído ni creo en el VILLARATO, no son mas que invenciones, menos creo que ayuden al Madrid, es de risa y mas repasando los partidos de ambos equipos.

Si un equipo como el Barça se siente presionado por el VILLARATO demuestra que no tiene la suficiente concentración para intentar revalidar alguno de los títulos conseguidos la pasada temporada y se justifíca con esa válvula de escape.
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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 13:51

Risto Mejide escribió:Suena a chiste que os quejéis de los árbitros si cuando os pitan en contra os regalan algún penalty encontra no pitado.

Se acabó ya el atraco.


Pero di partidos , y primero lee, nadie se queja de los árbitrajes, digo de como se trata la información. Si el Barça metiese el 2-2 de manera ilegal, y despues al Madrid le echan a CR por eso y no pitan penalty antes porque le dan, o el penalty a Messi, o le hacen 18 faltas algunas de ellas bastante fuertes y no se llevan una amarilla ¿ como serían los titulares ?

¿ Puedes argumentar lo que comento del tiempo añadido , sin decir atraco, si o no ?

Saludos!


Tomahawk escribió:Le intentáis sacar punta a todo, vamos haber...

Se añadieron 4 minutos al final del partido Madrid-Sevilla por la pérdida de tiempo de Palop al sacar de puerta, mínimo un minuto en cada saque. Por los cambios, fueron lentísimos y por el cuento que hacían los jugadores del Sevilla en cada falta. No creo que el árbitro pudiera pensar que el Madrid marcaría en el descuento, eso es infantil. Con empate a dos, un jugador del Sevilla hizo una mano CLARÍSIMA y no se pitó penalty y no paso nada.

El posible penalty a Messi NO LO FUE. Quien haya visto las repeticiones debió de ver que Messi se quedo en el suelo haber si caía la breva, no fue así.

Insinuar que ayudan al Madrid me parece simplemente de perdedores. En mi caso nunca he creído ni creo en el VILLARATO, no son mas que invenciones, menos creo que ayuden al Madrid, es de risa y mas repasando los partidos de ambos equipos.

Si un equipo como el Barça se siente presionado por el VILLARATO demuestra que no tiene la suficiente concentración para intentar revalidar alguno de los títulos conseguidos la pasada temporada y se justifíca con esa válvula de escape.

¿ Nosotros ? ¿ Entocnes que hacen los medios Madridistas sobre todos los que se cargan La liga ?

1º Perfecto que añadiese 4 y 3 en la primera, pero en Almería con 4 interrupciones de más de 2 minutos cada una añadio 1 y 4, lo que digo es ¿ Porque pita antes de tiempo si marco cuatro ?

2º El 2-2 no es legal, y no por apreciación subjetiva, el corner lo lanza fuera de la zona de lanzamiento.

3º El penalty de Messi para mí tampoco lo es, aunque el defensa no hace nada por jugar. Lo que quiero ver es la jugada de Ibra, que pasa antes que en otra cadena se vió como le daba, y por cierto el árbitro anoto una patada...

Pero lo que digo, es que si sendos árbitrajes fuesen al revés estarían clamando, los árbitros están saliendo sugestionados y presionados, sino quieres verlo pues vale, pero por tus comentarios me parecistes que hablabas sin forofismo y razonando, y entonces bien sabes que el otro día no nos ayudaron sino todo lo contrario, ayer más de lo mismo.

Saludos!


PD : Al igual que tú , no creo en el Villarato ni para un lado ni para el otro, pero si creo en lo que veo y se puede demostrar, si creyese no vería el fútbol que no soy masoca pero tambien digo una cosa, si esto sigue así solo vere los partidos de champions y como socio votaría sí, si se plantean jugar en otra liga si seguimos de esta manera, y es la manipulación de la información, y eso tambien lo puedes ver tú. Otro ejemplo porque salen como rosquillas, en Stuggart piden un penalty de Marquez que ya de verguenza siendo un equipo español, y ayer en Almería el de Messi como el de Alvés, hay más contacto y peligro que en ese.


Última edición por Toni el Dom 07 Mar 2010, 14:00, editado 3 veces

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Mensaje por Altair el Dom 07 Mar 2010, 13:55

Tomahawk escribió:Le intentáis sacar punta a todo, vamos haber...

Se añadieron 4 minutos al final del partido Madrid-Sevilla por la pérdida de tiempo de Palop al sacar de puerta, mínimo un minuto en cada saque. Por los cambios, fueron lentísimos y por el cuento que hacían los jugadores del Sevilla en cada falta. No creo que el árbitro pudiera pensar que el Madrid marcaría en el descuento, eso es infantil. Con empate a dos, un jugador del Sevilla hizo una mano CLARÍSIMA y no se pitó penalty y no paso nada.

El posible penalty a Messi NO LO FUE. Quien haya visto las repeticiones debió de ver que Messi se quedo en el suelo haber si caía la breva, no fue así.

Insinuar que ayudan al Madrid me parece simplemente de perdedores. En mi caso nunca he creído ni creo en el VILLARATO, no son mas que invenciones, menos creo que ayuden al Madrid, es de risa y mas repasando los partidos de ambos equipos.

Si un equipo como el Barça se siente presionado por el VILLARATO demuestra que no tiene la suficiente concentración para intentar revalidar alguno de los títulos conseguidos la pasada temporada y se justifíca con esa válvula de escape.

¿Y la patada a Ibra que es?

Por cierto, ya me dirás, si crees que Messi se tira, como lo hace para cambiar de dirección en el aire... porque yo quiero aprender a hacerlo oye [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Mensaje por Invitado el Dom 07 Mar 2010, 13:56

Claro que hay explicación en lo del tiempo. Que se añaden 4 minutos y el Madrid marca en el primero. Y se juegan los otros tres. Pero son minutos de la basura y apenas se juega. ¿De verdad puedes afirmar que el árbitro ayer favoreció al Madrid? ¿Por el descuento?? Por favor.

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Mensaje por Invitado el Dom 07 Mar 2010, 13:57

Altair escribió:
Tomahawk escribió:Le intentáis sacar punta a todo, vamos haber...

Se añadieron 4 minutos al final del partido Madrid-Sevilla por la pérdida de tiempo de Palop al sacar de puerta, mínimo un minuto en cada saque. Por los cambios, fueron lentísimos y por el cuento que hacían los jugadores del Sevilla en cada falta. No creo que el árbitro pudiera pensar que el Madrid marcaría en el descuento, eso es infantil. Con empate a dos, un jugador del Sevilla hizo una mano CLARÍSIMA y no se pitó penalty y no paso nada.

El posible penalty a Messi NO LO FUE. Quien haya visto las repeticiones debió de ver que Messi se quedo en el suelo haber si caía la breva, no fue así.

Insinuar que ayudan al Madrid me parece simplemente de perdedores. En mi caso nunca he creído ni creo en el VILLARATO, no son mas que invenciones, menos creo que ayuden al Madrid, es de risa y mas repasando los partidos de ambos equipos.

Si un equipo como el Barça se siente presionado por el VILLARATO demuestra que no tiene la suficiente concentración para intentar revalidar alguno de los títulos conseguidos la pasada temporada y se justifíca con esa válvula de escape.

¿Y la patada a Ibra que es?

Por cierto, ya me dirás, si crees que Messi se tira, como lo hace para cambiar de dirección en el aire... porque yo quiero aprender a hacerlo oye Como tratar la información según se mire ¿ Es justo ? Lol

Se lanza hacia arriba y hacia un lado al mismo tiempo. No es tan difícil. Y se ve, y es él quien se lanza sobre el jugador del Almería que lo único que encoge es la cabeza para evitar el porrazo. Si no lo quereis ver, ¿Para que debatirlo? Nunca lo reconoceréis si no queréis hacerlo.
Me edito para rectificar. Creí que te referías a la jugada de Ibra. Messi choca con el jugador del Almería. ¿Penalty? Difícil concederlo porque chocan hombro contra hombro y en el aire.

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Mensaje por Altair el Dom 07 Mar 2010, 14:02

Angelc escribió:Claro que hay explicación en lo del tiempo. Que se añaden 4 minutos y el Madrid marca en el primero. Y se juegan los otros tres. Pero son minutos de la basura y apenas se juega. ¿De verdad puedes afirmar que el árbitro ayer favoreció al Madrid? ¿Por el descuento?? Por favor.

No, por:

- Un gol LEGAL en si, pero precedido instantes antes de una falta no pitada a favor del Sevilla
- Un gol de corner, que encima de estar mal sacado, ya me dirás tú por qué es corner, si chuta Guti y da en el larguero. Igual me perdí algo...
- Un gol en el que VdV empuja al que se le pone por delante... como dice otro hilo, si lo de Ibra fue falta ¿qué fue eso? ¿muestras de cariño del holandés?
- Por quitarle saques de banda al Sevilla, ya fuera pitando falta de saque (ridículo) o dándoselos directamente al Madrid. Uno vale, pero cuando son un montón ya jode
- Por cortar un contragolpe en el que Kaká, por 3ª vez, estaba en el suelo con un ataque de cuentitis aguda. Los del Sevilla no paraban y llego super Itu a decir ¡paren, paren!
- Por comerse un saludito de Ramos a Navas en forma de galleta, y no de la suerte


En la de Messi creo que hablamos de dos jugadas distintas (tanto peor, hay dos que pueden ser...). Yo hablo de una en la que salta para rematar y el del Almería carga contra su cadera, girando Messi en el aire, producto del golpe. Que repito, yo soy árbitro y no la pito, pero coño, si ayer Clos decidió estar "estricto", pues que lo esté para todo.

Y aún no me has dicho nada del penalty a Ibra. Patada que le dan por detrás, dentro del area y habiendo ya soltado el balón.
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Mensaje por Toni el Dom 07 Mar 2010, 14:05

Angelc escribió:Claro que hay explicación en lo del tiempo. Que se añaden 4 minutos y el Madrid marca en el primero. Y se juegan los otros tres. Pero son minutos de la basura y apenas se juega. ¿De verdad puedes afirmar que el árbitro ayer favoreció al Madrid? ¿Por el descuento?? Por favor.

Angel , si son los minutos de la basura el Madrid metió en esos minutos ¿ es verdad o no ? ¿ entonces no debe cumplirse el tiempo que marcó o debía poner hasta que marque el Madrid ?

Te repito, no estoy quejandome de los árbitros sino de como enfocan las situaciones si fuesen al revés como en el partido de Almería, y te repito hablando del arbitraje en sí y no de lo que comentan ¿ si el corner lo quita desde fuera de la zona de lanzamiento debe subir al marcador ?


PD : No digas lo que yo no dije, o lo malinterpretes ( please ), primero que dije que el Madrid era justo ganador, dije si alguien podía explicar porque el árbitro hizo así en cuanto al tiempo. Pero no fue ese el argumento para criticarlo exlusivamente ni el principal, sino todos los que puse... y sigo diciendo, que la pregunta es ¿ Como harían si la jornada es al revés ? , porque contra el Barça si se busca 3 pies a todos...

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