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Mensaje por alpedo lelaño el Jue 04 Feb 2010, 20:32

La estrategia que tiene la caverna mediatica española, esta clara, y a
veces hasta colocan las mismas palabras y mismo orden en periodicos de
diferentes grupos de comunicacion. Se trata de ir creando una corriente
de opinion de que el barcelona tiene ayudas arbitrales (villarato), las
haya tenido o no las haya tenido, eso es lo de menos ( asi se tapan las
habituales que tiene el madrid), lo mas importante es hacer crecer esa
bola, si tienen que esconder imagenes, lo haran, si tienen que mostrar
jugadas dudosas y convertirlas en ayudas clarisimas al barcelona , lo
haran, si tienen que poner una portada con la foto de un arbitro y una
diana en la cabeza, lo haran , ( como para volver a equivocarse en
contra del madrid diria turienzo alvarez; despues de que su mujer
recibiera amenazas, y sus hijos fueran insultados en el colegio,
despues de esa portada). La jugada polemica en cuestion, tiene que
pasar el primer corte, el realizador de turno de lasexta, goltv y
canal+ , ( dato importante y poco conocido o al menos poco debatido).
Los personajes estos en cuestion, son los mas importantes en esta
manipulacion. El penalti a xavi contra el español , es un ejemplo muy
claro de como se manipulo esa jugada, ( en youtube los dejaron con el
culo al aire), mostraron la repeticion cuando el defensa ya habia
soltado a xavi, en un plano muy alejado, y parecia que xavi se tiraba,
menos mal que el partido se jugaba en casa y tv3 tenia camaras
independientes, hay otro penalti muy claro a ibrahimovic, en el que
pareja coje a ibrahimovic por el cuello con las dos manos (tambien esta
en youtube), y el balon va claramente hacia ibrahimovi, el penalti de
alves al villarreal es de la señorita pepis, si comparamos con este, y
fueron jugadas parecidas en su desarrollo, falta lateral y centro al
area, nos cansamos de ver repeticiones del penalti de alves, del
penalti de pareja a ibrahimovic… no existio, el realizador de la
caverna no lo mostro, no existio. Otra forma de manipular del
realizador de la caverna es, cuando no tiene mas remedio que mostrar la
jugada que no le conviene que sea vista, porque el juego esta parado, y
se notaria demasiado o por otras razones, busca el plano mas
conveniente y pueda crear mas dudas, ( para que los tertulianos
habituales de la caverna opinen, lo que todos sabemos que van a opinar
) , por eso esas largas esperas antes de mostrar la repeticion que
nadie acaba de entender, cuando normalmente al cabo de unos segundos ya
muestran las jugadas del fuera de juego con raya incluida. Vamos al
partido del villarreal, dos penaltis en el area del barcelona y dos en
el area del villarreal, uno a pedro, el mas claro de todos, y la jugada
que tenia mas peligro , puesto que era un centro que le llegaba a la
cabeza claramente y tenia la porteria a tres metros, con el portero
practicamente batido, capdevila lecarga y eso impide que pedro remate,
no explico los dos penaltis del barcelona al villarreal, porque de eso
ya se ha encargado por tierra mar y aire el 95 por ciento de medios
nacionales (caverna mediatica española). El otro penalti que digo que
es, y la verdad, no lo se, no he repasado el partido, pero lo que me
hace intuir que fue penalti, es , precisamente , que el realizador de
la caverna, no lo repitio, cuando, estoy seguro de que si hubiera sido
un piscinazo de alves, solo por las ganas que le tienen, hubiese salido
en la portada del telediario de la uno. Vamos a las otras jugadas, a
las que no fueron jugadas puntuales, las jugadas que influyen a la hora
de desarrollar un juego fluido. Gonzalez vazquez , indico el camino a
seguir cuando la primera vez que cani se cayo al suelo, en una jugada
que claramente era teatro, pito falta, despues de eso, barra libre,
tanto cani como senna, ante la duda, teatro, y el director de escena,
gonzalez vazquez, dirigiendo la Barça, todos conocemos a cani, hace
mucho tiempo que juega en primera, si se tira en la primera accion, no
le pitas falta, ya no se vuelve a tirar, si pitas falta, los demas van
a seguir haciendo teatro, y los jugadores del barcelona van a entrar
con pies de plomo en cada jugada, xavi acabo desquiciado, y no expulso
xavi al final del partido porque eso no hubiese ayudado a camuflar su
sibilina actuacion. Con ibrahimovic mas de lo mismo, resulta ahora que
es ibrahimovic el que hace las faltas a los defensas. A Ibrahimovic
para pararle, es casi imposible sin hacerle falta, por su embergadura,
por su tecnica, pero ahora resulta, que los que son objeto de falta son
los defensas, los que para pararle hacen lo que pueden, este o no este
dentro del reglamento, y aun asi se ven desbordados, yo no se cuantas
faltas le señalo a ibrahimovic, no las he contado, pero acabo tan
desquiciado como xavi, ahora resulta que el que quiere construir, hace
mas faltas que el que quiere destruir. Hay dos ejemplos mas de la
intencion de gonzalez vazquez, corto un contraataque en el que henry se
iba solo, por falta al defensa, no era falta y el defensa no protesto
nada, pito peligro. En otra ocasion hay una jugada de henry que se va
del mismo defensa este le pega por detras pero henry sigue, deja seguir
y cuando ve que henry puede dar la pelota a ibrahimovic que lo deja
solo delante del portero, pita falta, ibrahimovic fallo
estrepitosamente, pero lo importante es conocer la intencion de este
supuesto juez con pasamontañas, pito falta cuando vio que el centro de
henry dejaba solo a ibrahimovic.
Esto no os lo contara la caverna mediatica españolista, estoy seguro
que la mayoria de españoles que no hayan visto el partido piensan que
el del pasamontañas favorecio al barcelona. Utilizad el youtube y
apagad el televisor.

alpedo lelaño

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Mensaje por garrincha el Jue 04 Feb 2010, 20:37

te has quedado a gusto jeje
garrincha
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Mensaje por Dagut el Jue 04 Feb 2010, 21:12

Hombre, esta campaña es la misma que hemos hecho desde barcelona cuando quedabamos segundos. Es la pataleta del que va detrás. Si la cosa cambia pues seremos nosotros los que "lloraremos".

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Més que un club, un sentiment. VISCA EL BARÇA

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Dagut
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Mensaje por Perdonavidas el Jue 04 Feb 2010, 21:18

Dagut escribió:Hombre, esta campaña es la misma que hemos hecho desde barcelona cuando quedabamos segundos. Es la pataleta del que va detrás. Si la cosa cambia pues seremos nosotros los que "lloraremos".

Con la diferencia que los medios de Barcelona no están en Madrid, y eso quiere decir que no te ven en todo el ambito nacional. Y no defiendo que sea bueno hacer esto, pero unos pueden más que otros, y aunque aquí son más o menos iguales, aún no he visto manipular imágenes y hacer campañas de meses.
Perdonavidas
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Mensaje por Dagut el Jue 04 Feb 2010, 21:22

Pues mira bien, mira.
No tendran tanto alcance, pero son de la misma pasta.
Que en mi casa se lleva comprando el Sport toda la vida.

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Mensaje por Praxedes el Jue 04 Feb 2010, 23:19

Yo pienso que hay que tener clase en la derrota, pero sobre todo en la victoria. Que desde la prensa catalana se entre en la dinamica de la prensa de Madrid, siento decirlo, me parece lamentable, porque perjudica al Barça y por ende a nosotros, los aficionados. La campaña de las supuestas ayudas no se las puede creer nadie que tenga dos dedos de frente y viendo como juega el Barça. En los años en que nos toco ir de victimas, el R.Madrid demostro siempre un señorio envidiable, al menos eso es lo que yo recuerdo y yo abogo porque no demos mas bola a este tema y demostremos nuestro seny. Recordad, cuanto mas se remueve la m.......mas apesta.
Praxedes
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Mensaje por Audittore el Jue 04 Feb 2010, 23:23

ës una vergüenza, pero la nuestra no se queda atrás. Yo recuerdo portadas de : Así, Así, asi roba el madrid.
Audittore
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Mensaje por zamuz javier el Jue 04 Feb 2010, 23:49

en madrid nace el barcelonitis, nadie lo reconoce,pero es asi. Buscan argumentos para intentar superar al Barça, sea como sea por que los superamos en todo, y lo que mas fastidia que la base del Barça es la cantera

zamuz javier

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Mensaje por Dagut el Jue 04 Feb 2010, 23:54

Exacto Dany, es lo que comentaba antes. Nuestra prensa es igual que la de Madrid. Y eso de que no tiene tirada nacional es mentira, el Sport y el MD se venden en toda España. TV3 es lo unico que no se ve.

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Mensaje por JAVIER A CORUÑA el Vie 05 Feb 2010, 00:07

alpedo lelaño escribió:La estrategia que tiene la caverna mediatica española, esta clara, y a
veces hasta colocan las mismas palabras y mismo orden en periodicos de
diferentes grupos de comunicacion. Se trata de ir creando una corriente
de opinion de que el barcelona tiene ayudas arbitrales (villarato), las
haya tenido o no las haya tenido, eso es lo de menos ( asi se tapan las
habituales que tiene el madrid), lo mas importante es hacer crecer esa
bola, si tienen que esconder imagenes, lo haran, si tienen que mostrar
jugadas dudosas y convertirlas en ayudas clarisimas al barcelona , lo
haran, si tienen que poner una portada con la foto de un arbitro y una
diana en la cabeza, lo haran , ( como para volver a equivocarse en
contra del madrid diria turienzo alvarez; despues de que su mujer
recibiera amenazas, y sus hijos fueran insultados en el colegio,
despues de esa portada). La jugada polemica en cuestion, tiene que
pasar el primer corte, el realizador de turno de lasexta, goltv y
canal+ , ( dato importante y poco conocido o al menos poco debatido).
Los personajes estos en cuestion, son los mas importantes en esta
manipulacion. El penalti a xavi contra el español , es un ejemplo muy
claro de como se manipulo esa jugada, ( en youtube los dejaron con el
culo al aire), mostraron la repeticion cuando el defensa ya habia
soltado a xavi, en un plano muy alejado, y parecia que xavi se tiraba,
menos mal que el partido se jugaba en casa y tv3 tenia camaras
independientes, hay otro penalti muy claro a ibrahimovic, en el que
pareja coje a ibrahimovic por el cuello con las dos manos (tambien esta
en youtube), y el balon va claramente hacia ibrahimovi, el penalti de
alves al villarreal es de la señorita pepis, si comparamos con este, y
fueron jugadas parecidas en su desarrollo, falta lateral y centro al
area, nos cansamos de ver repeticiones del penalti de alves, del
penalti de pareja a ibrahimovic… no existio, el realizador de la
caverna no lo mostro, no existio. Otra forma de manipular del
realizador de la caverna es, cuando no tiene mas remedio que mostrar la
jugada que no le conviene que sea vista, porque el juego esta parado, y
se notaria demasiado o por otras razones, busca el plano mas
conveniente y pueda crear mas dudas, ( para que los tertulianos
habituales de la caverna opinen, lo que todos sabemos que van a opinar
) , por eso esas largas esperas antes de mostrar la repeticion que
nadie acaba de entender, cuando normalmente al cabo de unos segundos ya
muestran las jugadas del fuera de juego con raya incluida. Vamos al
partido del villarreal, dos penaltis en el area del barcelona y dos en
el area del villarreal, uno a pedro, el mas claro de todos, y la jugada
que tenia mas peligro , puesto que era un centro que le llegaba a la
cabeza claramente y tenia la porteria a tres metros, con el portero
practicamente batido, capdevila lecarga y eso impide que pedro remate,
no explico los dos penaltis del barcelona al villarreal, porque de eso
ya se ha encargado por tierra mar y aire el 95 por ciento de medios
nacionales (caverna mediatica española). El otro penalti que digo que
es, y la verdad, no lo se, no he repasado el partido, pero lo que me
hace intuir que fue penalti, es , precisamente , que el realizador de
la caverna, no lo repitio, cuando, estoy seguro de que si hubiera sido
un piscinazo de alves, solo por las ganas que le tienen, hubiese salido
en la portada del telediario de la uno. Vamos a las otras jugadas, a
las que no fueron jugadas puntuales, las jugadas que influyen a la hora
de desarrollar un juego fluido. Gonzalez vazquez , indico el camino a
seguir cuando la primera vez que cani se cayo al suelo, en una jugada
que claramente era teatro, pito falta, despues de eso, barra libre,
tanto cani como senna, ante la duda, teatro, y el director de escena,
gonzalez vazquez, dirigiendo la Barça, todos conocemos a cani, hace
mucho tiempo que juega en primera, si se tira en la primera accion, no
le pitas falta, ya no se vuelve a tirar, si pitas falta, los demas van
a seguir haciendo teatro, y los jugadores del barcelona van a entrar
con pies de plomo en cada jugada, xavi acabo desquiciado, y no expulso
xavi al final del partido porque eso no hubiese ayudado a camuflar su
sibilina actuacion. Con ibrahimovic mas de lo mismo, resulta ahora que
es ibrahimovic el que hace las faltas a los defensas. A Ibrahimovic
para pararle, es casi imposible sin hacerle falta, por su embergadura,
por su tecnica, pero ahora resulta, que los que son objeto de falta son
los defensas, los que para pararle hacen lo que pueden, este o no este
dentro del reglamento, y aun asi se ven desbordados, yo no se cuantas
faltas le señalo a ibrahimovic, no las he contado, pero acabo tan
desquiciado como xavi, ahora resulta que el que quiere construir, hace
mas faltas que el que quiere destruir. Hay dos ejemplos mas de la
intencion de gonzalez vazquez, corto un contraataque en el que henry se
iba solo, por falta al defensa, no era falta y el defensa no protesto
nada, pito peligro. En otra ocasion hay una jugada de henry que se va
del mismo defensa este le pega por detras pero henry sigue, deja seguir
y cuando ve que henry puede dar la pelota a ibrahimovic que lo deja
solo delante del portero, pita falta, ibrahimovic fallo
estrepitosamente, pero lo importante es conocer la intencion de este
supuesto juez con pasamontañas, pito falta cuando vio que el centro de
henry dejaba solo a ibrahimovic.
Esto no os lo contara la caverna mediatica españolista, estoy seguro
que la mayoria de españoles que no hayan visto el partido piensan que
el del pasamontañas favorecio al barcelona. Utilizad el youtube y
apagad el televisor.


simplemente brillante, [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] y lo peor va aempezar ahora, dado que cada vez falta menos y los puntos de diferencia no bajan sino que suben , como fuel el caso del fin de semana del , bilbao - madrid que estos ultimos llegaban a 2 puntos y ese finde se termino a 5 puntos, ahora empiezan a pesar esos 300 kilos, malgastados por el supuesto ser superior, un saludo amigo

JAVIER A CORUÑA

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Mensaje por Audittore el Vie 05 Feb 2010, 00:08

Dagut escribió:Exacto Dany, es lo que comentaba antes. Nuestra prensa es igual que la de Madrid. Y eso de que no tiene tirada nacional es mentira, el Sport y el MD se venden en toda España. TV3 es lo unico que no se ve.

Lo de la camiseta de Sport en la vida se lo he visto yo al AS.
Audittore
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Mensaje por Praxedes el Vie 05 Feb 2010, 00:14

Dagut escribió:Exacto Dany, es lo que comentaba antes. Nuestra prensa es igual que la de Madrid. Y eso de que no tiene tirada nacional es mentira, el Sport y el MD se venden en toda España. TV3 es lo unico que no se ve.

Yo que vivo donde da la vuelta el viento, tengo el Sport y el MD cada dia.
Praxedes
Praxedes

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Mensaje por Carlos34 el Vie 05 Feb 2010, 00:21

La diferencia entre una prensa y otra es que la prensa catalana es una prensa regional porque apenas tiene más medios que los dos periódicos para verse en el resto del mundo. En cambio la caverna mediática está presente en periódicos y televisiones nacionales, que emiten para todo el país, presente en radios nacionales que emiten para todo el país. Están en todo. Quieren adoctrinarnos al madridismo a todos los españoles y utilizan los medios que deberían ser plurales para este fin. Por eso no se puede comparar la prensa catalana con la madrileña, porque la madrileña es la nacional.

Carlos34

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Mensaje por Olimpia el Vie 05 Feb 2010, 01:10

La verdad es que cada vez leo meno la prensa deportiva escrita, la leo en internet, para leer en papel lo hago pues cuando tomo un cafe y esta en el bar.

Pero lo que quiero decir es que me importa muy poco lo quieran manipular, en la era que vivimos quien se quiera dejar engañar pues vale, pero en youtube esta practicamente todo.

Otra cosa y ahi esta nuestro error es a veces defender lo indefendible, y además sin argumentos sólidos, cosa que puedo hasta justificar en algunos aficionados, pero que esta fuera de lugar en gente que teoricamente se dedica a la información.

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Mensaje por JAVIER A CORUÑA el Vie 05 Feb 2010, 01:15

olimpia escribió:La verdad es que cada vez leo meno la prensa deportiva escrita, la leo en internet, para leer en papel lo hago pues cuando tomo un cafe y esta en el bar.

Pero lo que quiero decir es que me importa muy poco lo quieran manipular, en la era que vivimos quien se quiera dejar engañar pues vale, pero en youtube esta practicamente todo.

Otra cosa y ahi esta nuestro error es a veces defender lo indefendible, y además sin argumentos sólidos, cosa que puedo hasta justificar en algunos aficionados, pero que esta fuera de lugar en gente que teoricamente se dedica a la información.

es que ahì esta la gravedad del asunto, que supuestamente los periodistas tienen que ser imparciales, es lo primero que enseñan , el que no lo sea que se dedique a otra cosa, o que vaya al estadio como aficionado, pero que no entre con el carnet de periodista, que pague la entrada como cualquier otra persona, un saludo amigo

JAVIER A CORUÑA

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Mensaje por alpedo lelaño el Sáb 06 Feb 2010, 06:46

¿ Os imaginais que el barcelona gane la champions y la liga, el madrid no gane nada despues de la gran inversion... y el atletico gane la copa ?.

alpedo lelaño

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Mensaje por Xaxa el Sáb 06 Feb 2010, 07:20

De momento hay dos cadenas de ámbito nacional en TDT que prácticamente sólo hablan del Madrid.
Xaxa
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Mensaje por Rafamonty el Sáb 06 Feb 2010, 11:52

¿Cual es la definición de caverna mediática españolista?????
Porqué hablas de que se crean corrientes de opinión sobre "Villaratos", pero me da la impresión de que esa frase no es tuya...
¿Predicas con el ejemplo tú acaso? O no formas parte de la otra corriente de opinión con esos absurdos calificativos, que además viendo que nadie repara en el significado no tengo más remedio que pensar que son corrientes de gente sin personalidad.
Define españolista por favor....a ver si pillo el conceto....
Rafamonty
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Mensaje por Dagut el Sáb 06 Feb 2010, 13:16

Carlos34 escribió:La diferencia entre una prensa y otra es que la prensa catalana es una prensa regional porque apenas tiene más medios que los dos periódicos para verse en el resto del mundo. En cambio la caverna mediática está presente en periódicos y televisiones nacionales, que emiten para todo el país, presente en radios nacionales que emiten para todo el país. Están en todo. Quieren adoctrinarnos al madridismo a todos los españoles y utilizan los medios que deberían ser plurales para este fin. Por eso no se puede comparar la prensa catalana con la madrileña, porque la madrileña es la nacional.

No te confundas, el Sport y el MD tienen editoriales por toda España y la tirada se hace a nivel estatal. Eso es una tonteria que utilizamos para hacer ver que la suya es peor. Pero la verdad es que estan hechas de la misma pasta. Lamentables. El Marca y el As lo comprarán el que quiera, la igual que el Sport y el MD. hace años si que no encontrabas estos diarios mas que en cataluña, pero ahora ya no.

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Mensaje por Farnesio el Sáb 06 Feb 2010, 13:21

Hablais de "caverna mediatica española" para denominar a As, Marca y demás prensa pro madridista; lo de caverna mediática me parece estupendo dado que no hace sino acrecentar la rivalidad entre barcelona y madrid y en definitiva prestigiar aún más el nivel y expectación de nuestra liga.

Lo de "española" es algo que me genera más dudas y me gustaria saber si decis "caverna mediatica española" y no "caverna mediatica(a secas o con adjetivo no distintivo de nacionalidad)" porque tomais la expresión de Laporta por inercia o porque realmente los que usais esa expresión sois antiespañoles?

Farnesio

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Mensaje por Dagut el Sáb 06 Feb 2010, 14:08

Me parece deafortunado usar "españolista". Porque españoles lo somos todos, guste o no guste.
Soy de los primeros en pedir que no se mezcle barcelona con cataluña, y me gustaria que tampoco se hiciera con el Madrid-España.
Gracias

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Mensaje por Rafamonty el Sáb 06 Feb 2010, 14:55

Pues más triste aún es lo de "medios supuestamente nacionales", a ver si va a resultar que Madrid es la capital de Bielorrusia ahora.

Es penoso que para dar una opinión se caiga en descalificaciones tan absurdas que con leer el primer párrafo ya lo haya leído uno todo.
Rafamonty
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Mensaje por Invitado el Sáb 06 Feb 2010, 15:04

Lo que a muchos os parece brillante a mi personalmente me indica pataleta. Pataleta dee que se estén descubriendo cosas que.......¿Que quereis? ¿que se cierren los ojos cuando favorencen al Barcelona porque realiza un juego "excelso"? Todavía me acuerdo del famoso penalty a Raúl contra el Valencia..........La de páginas que se escribieron para afirmar que se había tirado delante de Marchena......Y fue una jugada diez veces más clara que la "caída" de Xavi. Sigo diciendo lo mismo, cuando desde los seguidores culés se insiste una y otra vez sobre el mismo tema, es que mucho daño se está haciendo, porque a la vista de ésto, doler, duele. Lo que ellos están intentando desde años inmemoriales........ Bueno, pues a mí me causa risa. Solo para gente barcelonista sobre la estrategia de los medios supuestamente nacionales 447420 Solo para gente barcelonista sobre la estrategia de los medios supuestamente nacionales 988776

Y me edito para añadir, que sólo hay que ver el título del hilo, que pretende ser excluyente ( para que no haya réplicas madridistas) Sólo para los Barcelonistas...............................

Invitado
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Mensaje por Praxedes el Sáb 06 Feb 2010, 16:16

Que, años atras, una parte del barcelonismo (digo una parte, porque nunca se puede generalizar y meter a todo el mundo en el mismo saco) practico el victimismo, muy cierto es. Pero, no es menos cierto que, en la actualidad, una parte del madridismo ha entrado en la misma dinamica.
Ni creo que en aquellos entonces el Madrid consiguiera sus gestas gracias a los arbitros, ni creo que ahora el Barça le deba sus gestas a los arbitros. Como se refleja en la ley de causa y efecto, recogemos lo que sembramos.
Praxedes
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Mensaje por Invitado el Sáb 06 Feb 2010, 19:52

Praxedes escribió:Que, años atras, una parte del barcelonismo (digo una parte, porque nunca se puede generalizar y meter a todo el mundo en el mismo saco) practico el victimismo, muy cierto es. Pero, no es menos cierto que, en la actualidad, una parte del madridismo ha entrado en la misma dinamica.
Ni creo que en aquellos entonces el Madrid consiguiera sus gestas gracias a los arbitros, ni creo que ahora el Barça le deba sus gestas a los arbitros. Como se refleja en la ley de causa y efecto, recogemos lo que sembramos.


Llevas toda la razón en ésto, yo tampoco lo creo. Pero lo mejor de tu comentario, tu última frase. Que gran verdad.

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